Дискуссионный клуб. Кто должен руководить сборной после ухода Быкова с Захаркиным?

Новости хоккея
Новости хоккея: Дискуссионный клуб  Кто должен руководить сборной после ухода Быкова с ЗахаркинымКак вам кандидатура Билялетдинова?
Отлично! стратег!
956 комментариев
avatar
сорри,просто накипело,куда в интернет не глянь везде одно и тоже,это позор,это ниже плинтуса и т.д.а оказываеться весь позор в том что мы 4 год медали одеваем,когда 15 лет вообще не знали что это такое,я за справедливость)крайний всегда нужен,и тут к нашим игрокам и тем более тренерам нет вопросов,а крайний - это судья чухонец(Приют убогово чухонца-А.С.Пушкин,это он про эту нацию говорил))который признал оказываеться свою ошибку...
avatar
Да,Андрей. Это позор.
avatar
Ну так плюнь на хоккей,переживай за футбол,первые 3 дня чемпионата)))болей за тараканьи бега,или лучше иди тренером...не можешь ??? а он может, в олимпийский год салават держать,сборную в которую ВСЕ приехали,никто не отказал,а был бы какой Абу Даби,на которого плюнули люди с состоявшимися именами,приедь после проигрыша в НХЛ да еще и катайся как он скажет...взаимоотношение между людьми хорошее это видно сразу,а это фактор важный !!!и нам нужен такой тренер,люди с понятием ценят его !!!а те, кто без понятия ...говорят долой !
avatar
Андрей,ну во-первых, отделяйте мух от котлет. Вы смотрели интервью г-на Ткачева? Так вот,если я критикую сборную,ее тренерский штаб,это не значит что я не патриот.Я патриот,быть может,еще сильнее чем Вы - которого все устраивает. Если видны ошибки в игре сборной - почему их не исправить? Имея такой ресурс как на этом ЧМ,наша команда,тем не менее, его не выиграла. О чем это говорит? О чем говорит еле-еле выигранный матч с немцами? О том,что мы не разбираем соперника. Быков является,быть может,неплохим психологом,возможно совмещая роль менеджера сборной. Но как тренер он никакой. Захаркин вообще оплыл звездной болезнью,и я искренне не понимаю почему. Что такого великого он сделал? Да, приятно выиграть у весьма сильной Канады в овертайме в год столетия ИИХФ,но,тем не менее,Олимпиада - где мы и где они,а? Так вот,если ты не справляешься с клубной нагрузкой, с нагрузкой в сборной - не кажется ли тебе, что не надо взваливать на плечи слишком многое?
avatar
1.насчет ОИ - это отдельный разговор,это была Канада их ОИ и все прекрасно понимают кто у Канады главный конкурент,канадцы может настроились так как никогда не настраивались,а наши когда опомнились было слишком поздно...
2.как мы играли до финала нас болельшиков не должно интересовать,нам важен результат.
выиграли - гуляйте,победителей не судят,были ошибки на что есть тренера что бы их исправлять - работают люди !!! быстро только кошки родяться !да и команды сейчаз не как во времена СССР тоже умеют профессионально играть !!
шли до финала - ни одной игры в ничью,ни одного овертайма,очков набрали почти в 2 раза чем у ближ.конкурента,был побит рекорд сборной СССР,27 раз подряд выиграли,ПОДРЯД !!!
О чем это говорит?
У меня напротив дома стоит ледовый дворец который построили к Чемп.мира 2000,были Одни звезды,тренер - супер !бери золото не хочу,какое место ???15 ? ВОТ БЫЛ ПОЗОР ! цените человека при жизни,а не как у нас всегда !гулял в 2008 ? а в 2009 ? кто тебе это подарил ? все тот же типа никакой тренер ? вот придет другой как вы все этого хотите,будем все празновать 10 место(( и говорить Вячеслав А.может это как нибудь ? что имеем не храним,потерявши плачем !!!
avatar
Андрей Рыбин, красиво, а самое главное ПРАВИЛЬНО сказано!!! Респект!
avatar
Отлично Ткачев сказал про таких "всех из себя настоящих" болельщиков.
Время покажет, кто здесь бараны.
avatar
Дмитрий, тебе не надоело прокачивать тут "свою правду" и строить из себя мудрого пророка? А то другие у тебя "бараны" и "ху*вые болельщики", некорректно как-то, не находишь?
avatar
87 Давайте-ка все же без лишних эмоций,ок?

1. Так вот насчет ОИ. То,что Канада настроилась,а мы нет - проблема исключительно сб.России. Германия вот настроилась на свой чемпионат и вышла в полуфинал! А сборная Швейцарии на предыдущем родном первенстве не вышла и в 1/4. Так что, как кто настраивается никого не волнует. Мы провалили главный турнир 4х-летия,абсолютно к нему не готовясь. Уже до старта были видны очевидные просчеты Быкова. Это и отсутствие чекинг-лайн,и невероятная уверенность в себе,как и самодурство в неприятии некоторых игроков КХЛ и НХЛ,возникшее на личной неприязни с конкретными игроками.
2. Как мы играли до финала лично меня интересует,как и многих других. Если из года в год у нас в сборной нет приличной защиты, постоянно один вратарь из КХЛ который себя исчерпал,нет поставленной позиционной игры,если не могут найти применение Овечкину,если нет взаимодействие в большинстве - кого это должно волновать? Болельщика сборной, к коим я и примыкаю. А побит рекорд СССР...ммм...мы уже возвращались к этому вопросу. Во времена СССР были ничьи в основное врем. Сборная России часто же играла в ничью. Так что не катит.
3. В 2000-ом г-н Якушев изначально ошибся пригласив много возрастных игроков. Против молодых и амбициозных ребят из Латвии и Беларуси мы не смогли играть на равных в плане скорости и самоотдачи. У команды не было баланса изначально. Ошибка Якушева была в том,что он как и Быков сегодня,поддался магии имен,поддался давлению,чтобы сохранить свое кресло,реабилитироваться за ванкуверский провал.Больше звезд,больше имен - чисто дилетантский подход.
4. Не нужно прикрываться бывшими победами. Да,ему респект за это. Но все течет,все меняется. И как не я один полагаю, Быков утратил связь с командой. Его идеи иссякли, а его манеру уже досконально изучили. Нужны новые идеи, нужна новизна, нужно уметь удивлять. В положительном плане конечно же.
avatar
Илья, ты не понял меня, по-видимому. Или я тебя не понял.
Какой еще пророк, это ты о чем?
Сейчас всех болельщиков (ну или не всех, а многих) нашей сборной условно можно разделить на два лагеря. Первый - те, кто считает, что все нормально в нашей сборной и причин для беспокойства нет, все должно оставаться по-прежнему. Второй - те, кто по итогам сезона 09/10 (олимпийского) считает необходимым внести существенные изменения в ТШ сборной, а иначе так же хорошо, как прежде, уже не будет. Я отношу себя ко второму лагерю. Ясно, что и "первые", и "вторые" желают нашей сборной только хорошего; мнения высказываются разные, но все мнения - из соображений полезности сборной. Но вот почему-то всякие оскорбления и обвинения в адрес "вторых" здесь встречаются гораздо чаще, чем что-то обратное. Я не могу вспомнить ни одного поста, в котором бы говорилось прямым текстом, что все "первые" - это отрицательные персонажи. Зато сплош и рядом я вижу здесь слова о том, что "вторые" - не патриоты, не болельщики и, наконец, бараны (Андрей Рыбин вчера в 22:18).
Так вот, Илья. Непонравившиеся тебе мои слова были ответом на очередное бредовосклицательное оскорбление в адрес и меня в том числе. Или ты этого не понял? А если понял, то не корректен уже ты.
avatar
Билл,Воробьев,и в качестве помошника быкова,пускай учится тактики
avatar
приедут ковальчук и зина к биллу как миленькие,ковальчук тогда еще мальчишкой был,сейчас зрелый мастер,и эго свое засунет,а если нет,найдется новый ковальчук
avatar
Да вряд ли Билл в сборную пойдет. И дело тут не в непатриотизме. Билл не будет совмещать два поста одновременно, тем более в амбициозном клубе, который, в свою очередь создает ему все условия и в котором ему доверяют. А первая же серьезная осечка в сборной может стоить дорого для него.
avatar
Честно говоря тактике мог бы научить Ральф Крюгер. Он варится как в еврохоккее,так и СА-хоккее. Пока он отдыхает. Но я уверен,сейчас оставят Быкова ничего не поменяв. В 2011 в Словакии я уверен при таком раскладе мы опять ничего не выиграем. В сентябре 2011 состоится генеральная репетиция перед Сочи - третий по счету КМ. И там тоже сольем. Только после сентября 2011 в нашем тренерском штабе стоит ожидать серьезных перемен...
avatar
а почему ты так уверен что мы сольем?
avatar
Дмитрий Самохин
"Илья, ты не понял меня, по-видимому. Или я тебя не понял.
Какой еще пророк, это ты о чем?
Сейчас всех болельщиков (ну или не всех, а многих) нашей сборной условно можно разделить на два лагеря. Первый - те, кто считает, что все нормально в нашей сборной и причин для беспокойства нет, все должно оставаться по-прежнему. Второй - те, кто по итогам сезона 09/10 (олимпийского) считает необходимым внести существенные изменения в ТШ сборной, а иначе так же хорошо, как прежде, уже не будет. Я отношу себя ко второму лагерю. Ясно, что и "первые", и "вторые" желают нашей сборной только хорошего; мнения высказываются разные, но все мнения - из соображений полезности сборной. Но вот почему-то всякие оскорбления и обвинения в адрес "вторых" здесь встречаются гораздо чаще, чем что-то обратное. Я не могу вспомнить ни одного поста, в котором бы говорилось прямым текстом, что все "первые" - это отрицательные персонажи. Зато сплош и рядом я вижу здесь слова о том, что "вторые" - не патриоты, не болельщики и, наконец, бараны (Андрей Рыбин вчера в 22:18).
" +1))
Поймал себя на мысли, что действительно идет перекос.
Я отношу себя к "первым" . . . . но если в каком-то из постов неаргументированно нагрубил, или оскорбил "вторых", приношу извинения.
P.S. правда мне думается перекос идет еще из-за того, что не все "вторые" желают нашей сборной только хорошего))))))
avatar
http://www.avtoradio.ru/?an=vsporta

как мне кажется, самый адекват...
avatar
Нужен толковый североамериканский специалист
avatar
Игорь Ворончихин
Так же можно сказать, что многие "первые" о вообще самом хоккее знают меньше, чем о сборной :) В силу этого не видят никакой разницы между разумной критикой и поливанием грязью, к примеру.
Иногда полезно проиграть. Когда наши проиграли чехам финал, я был, конечно же, не рад. Но спустя пару часов я решил, что так даже лучше для всего нашего хоккея. Два победных ЧМ ввели многих в заблуждение относительно состояния отечественноо хоккея и его перспектив. Заговорили о возвращении Красной машины, о том, что самые худшие времена российского хоккея позади и т.п. Хотя в действительности оснований так думать совсем немного. Гораздо больше предпосылок к тому, что самые бесславные времена российского хоккея еще только начинаются.
Если провальный 09/10 поможет нам всем спуститься с небес на землю и понять, что до "второго пришествия" Красной машины нужно еще над очень многим очень много работать, то этому провалу можно даже порадоваться.
avatar
Да если бы мы проиграли на ЧМ где уровень команд равен, то ладно, но у нас был олимпийский состав, а у других 2 составы, а насчет бесславных времен для российского хоккея, то я согласен с Димой они только начинаются молодежи нет, вся надежда на нескольких супер звезд, защитников топ уровня нет, а у канады и америки с молодежью все в порядке, и в ближайшем будущем с ними конкурировать будет очень сложно. Быкова нужно менять и брать тренера с нхловской моделью игры лидеры играют много 3 и 4 звено меньше, ато его тактика играют одинаковое количество времени неправильна, и не вызывать в сборную всяких там козловых и сушинских, и тем более не выпускать их в большенстве, в в место них призывать молодых нхловцов
avatar
Дмитрий Самохин
"Так же можно сказать, что многие "первые" больше знают о сборной, чем о самом хоккее вообще :"
Ты имеешь ввиду, что "первые" - это типичные болелы, начитанные, но не играющие сами в профессиональный хоккей, а "вторые" - выходит профессиональные или полу-профессиональные хоккеисты, поэтому видящие в игре то, что не видят "первые"?
Кстати, о каких предпосылках грядущего хоккейного апокалипсиса ты говоришь?
И еще, называть серебро - провалом . . . . нуу, в лучшем стиле высоких партийных людей СССР (самих, кстати на лед в жизни не выходивших), мол Советские спортсмены могут быть только первыми, а иначе они недостойны называться советскими людьми. Ну им простительно, да и время было такое. Но ты производишь впечатление умного человека, не стыдно также рассуждать?
avatar
Игорь Ворончихин
Я даже на коньках нормально кататься не умею :) Не совсем так, но суть такая, да. Я говорил о том, что среди болельщиков немало таких, которые либо только недавно увлеклись хоккеем, либо вообще всерьез им и не увлекались. Суть ихнего пребывание в подобных группах сводится не более чем к фразе "Россия чемпион, мы лучшие, мы еще покажем, а все те, кто не согласен - следуйте отсюда на три веселых буквы". Понимаешь, о ком я? Говоря грубо, имеются ввиду дилетанты, которые почему-то чаще всего и поднимают здесь вопрос о том, кто вправе называться болельщиком, а кто таковым не является.
В апокалипсисы я не верю, но предпосылки к чему-то нерадостному как минимум имеются. Одно только то, что мы уже не можем найти тренера для сборной страны - очень печально. Быкова оставим только потому, что больше-то и нет у нас никого. А если завтра Быков в монастырь уйдет, что делать будем? Разве это не большая проблема? И это ни где-нибудь, а в России - стране с колоссальным хоккейным наследием. Результаты наших юнешеских и молодежных сборных в последние годы с поражениями уже и от европейцев (про уже традиционные разгромы от канадцев можно даже не говорить) - чем не предпослылка? В 90-ых мы хоть и не выиграли ничего, но игроков самого высокого уровня тогда хватило бы у нас на три сборных, каждая из которых по своему потенциалу могла бы претендовать на золото ОИ. А что у нас будет в 2018? Мы хотя бы одну команду такого уровня наберем?
Аналогия с партийными требованиям здесь, на самом-то деле, не уместна. Я написал о провальном именно этом сезоне, я не приравниваю вообще серебро к провалу. На любом другом, обычном ЧМ выход в финал - уже успех, конечно же. Но только не в этом сезоне и не с явно неравными по классу соперниками. Если бы такая команда взяла серебро ОИ, тогда можно было бы порадоваться. Ведь всем известно, что только на ОИ и КМ приезжают сильнейшие игроки мира во ВСЕ сборные. Но на турнире всех сильнейших мы провалилсиь, а серебро ЧМ для ЕДИНСТВЕННОЙ на этом турнире команды сильнейших лично я понимаю как подтверждение не случайности провала на ОИ.
avatar
Вообще два последних наших золота ЧМ я воспринимаю как некую компенсацию нам за неудачные 90-ые. ЧМ - турнир престижный, но все же гораздо менее показательный, чем ОИ или КМ.
По моему мнению наши неудачные 90-ые продолжаются и по сей день. Об их окончании может свидетельствовать только победа на ОИ или КБ
avatar
Оказываеться есть в этой группе нормальные здравомыслящие болельщики, которые понимают что сильнейшая сборная определяется на ИО и ЧМ никому нахер не нужен (про ЧМ лично я понял после поражения на ИО, когда канадцы это доказали).
avatar
Нуу, если так . . . . просто я - то как раз в хоккей играю, не в профессиональный конечно же. За команду от цеха.
В 90-е, которые я считаю нашим самым талантливым поколением, играли те, кто рос в 80-е в нормальных СДЮШ-ах. Запас молодежи был огромен.
Сейчас в молодежной и юнешской сборной пацаны 1992-1994г рождения, т е те, кто начали учится хоккею году в 1998-2000, т е когда к власти в хоккее пришел Стеблин. Это был развал всего детско-юнашеского спорта, я видел это. На мой 100-тысячный Белорецк, заливалась ОДНА открытая коробка в нижухе и то силами работяг-энтузиастов, которые после тяжелой смены на заводе шли играть в хоккей. С амуницией у нас ситуация была как в Советские времена в Москве, клюшки сломанные по нескольку раз заматывали и играли пока полностью не развалятся . . . . а нормальные CCM-кие, коньки я первый раз одел уже в универе, когда в Самару переехал учиться, ты ни разу не пробовал на старых советских покататься - то еще удовольствие?
Так вот это был развал, и игра наших молодежек сейчас - это результаты ТОГО времени. Сейчас пацаны зимой почти в каждом дворе в хоккей гоняют. Деревня, 20км от меня население меньше 1000чел . . . . ехал мимо, хоккейную коробку поставили, а ее там даже в советские времена не было.
Нет, ты все правильно прогнозируешь и в 2018 у нас объективно будет слабейший состав, но где тут вина современного руководства?
Молодежь, которая растет сейчас, заиграет не раньше как раз 2018г и к следующей олимпиаде ситуация должна выправиться, вот.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.