При Быкове мы регулярно тяжело обыгрываем Белоруссию,а на ЧМ 09 еще и с откровенной помощью судей,в 2008, насколько помню, вообще ведь по буллитам только выиграли
Швеция доминировала в матче. Второй период - вообще творила в нашей зоне все что угодно. Мы с трудом свели матч к ничейному результату, Михнова тогда прорвало на дубль.
Звено ОМК было самым сильным по игре на протяжении всего турнира. Это даже статистика подтверждает - 15 очков на троих за 6 матчей (без учета Казахстана), лучший результат среди троек нападения. Связка Овечкина с Малкиным - вообще была нашим главным козырем (по игре).
#183
При Быкове мы выиграли золото и в 2008, и в 2009. Если бы Крикунов одержал победу в 2006, я бы не стал ему вспоминать матч с Беларусью. Но он просрал турнир. Причем, еще на самом первом этапе - этапе комплектования состава.
Александр Мошенский - уж не сочтите за шутку,но +100500 =)))Все факты приведены с ссылками, вопрос ,надеюсь ни у кого не будет. И хочу обратиться ко всем ребятам, ведущим споры в историческом аспекте - обратитесь к сайту спортэкспресса. там раздел Газета, и есть все номера с 1997 года. Я сам эту газету не люблю, но освежить в памяти хронологию событий - очень помогает.
Федор, ты действительно считаешь, что Буше согласится возглавить нашу сборную на олимпийский цикл до 2014 года, да еще и без клубного совместительства?
Насчет всех лучших - во-первых, не забудем, как помогло Быкову то, что ЧМ-07 был в Москве (я не оспариваю эту его заслугу). Во-вторых, появляются проблемы и у Быкова со сбором всех лучших: Зубов, теперь Брызгалов, Семин. К тому же наши хваленые профессионалы регулярно говорят, какая честь играть за Россию и как они из кожи вон вылезут за страну. Не за тренера. В атмосферу внутри команды я не лезу, так как не знаю. А вот вокруг команды в последний год все резко ухудшилось, увы. Да и психология команды не выглядит неколебимой.
Так что, как я уже писал в соседней теме, БиЗ стремительно теряют единственное свое достоинство на посту. Если тренеры не могут предоставить сборной нормальную модель игры и вдобавок не могут обеспечить гармонию души вокруг, их несложно заменить.
А что Семин и Брызгалов? Их же сам Быков и не взял, они не отказники. С Зубовым была странная история.
Проблема в том, что у нас много псевдоспециалистов типа Гимаева того же, которые смогут разом развалить то немногое, что есть. Нужен тренер-иностранец. Никто из россиян ничем не лучше БиЗ, разве что Билялетдинов.
Это все идеализм, напрочь оторванный от реальности.
Ни один тренер [нормальный] из НХЛ никогда не поедет тренировать нашу сборную на тех условиях, которые выгодны нам (я не про деньги, а про отсутствие совместительства и контракт на олимпийский цикл).
#193
Дим, ну они все-таки дали нам результат в 2008 и 2009. Плюс, полностью решили проблему с отказниками и создали такую команду, в которую даже Сергей Федоров приехал. Мы бы уже на ЧМ-07 увидели Сергея Зубова в сборной, если бы не его травма. Другое дело, что сейчас (2010-2011) они серьезно забуксовали.
Я уже неоднократно писал, что принципиально не против ухода Б-З, просто пока не вижу тренера, который бы: а) согласился возглавить сборную до 2014 года без клубного совместительства; б) обладал багажом знаний как по нашему традиционному атакующему хоккею, так и по НХЛ; в) добивался каких-то положительных результатов на своем тренерском поприще; г) не имел за собой отрицательного шлейфа в виде просранных турниров, конфликтов с игроками и т.д.
В своем предыдущем посте (#165) я предложил Назарова, но он явно не подойдет по пункту (а), да и пункт (в) ему необходимо усилить. Особенно, в свете недавних поражений на Европейском кубке вызова.
Билялетдинов ни за что не согласится стать тренером сборной, ему ТАКОЕ внимание не нужно, ему в Казани хорошо) Ак Барс вылетел, а там никто даже косо на него не посмотрел
я предлагаю дождаться завтрашнего матча и потрындеть после него - чемп завтра кончается, хотя думаю, что Вячеслава Аркадьевича и так и так снимут с должности - даже если медаль возьмут.
Я уже писал в соседней теме: БиЗ молодцы, что создали эту атмосферу (и домашний ЧМ удачно подвернулся), но сейчас они сами ее рушат. А без этого плюса они вообще никак не радуют.
Конечно, Гимаев - не лучший выбор. Пусть лучше комментирует. Иностранца я был бы очень рад видеть, но им пришлось бы круто - совершенно новые реалии, абсолютно новый вид работы. Так что это утопично, боюсь.
#197 Сань, ну согласись, что Быков и Захаркин возглавляли сборную в начале своего пути, имея разве что пункт Г. Сейчас они приобрели В, но теряют Г. Я бы и Назарова был рад видеть. Как минимум, у его клубов была видна быстро налаживаемая игра.
#202 Евгений, ну а после 3-7 вы не так же думали?) Так что действительно спешить не надо с выводами. А для максималистов ЧМ и кончился уже.
Потому то Беларусь - там совсем другой уровень ответственности и другие задачи перед командой. Не выйдет с ней тренер в ПО - никто его ссаными тряпками не отхлестает, всегда можно списать на состав, скользкий лед, гранаты не той системы и т.д. Словакия - что-то как-то хреново с ней получилось у Хэнлона, согласись. :) Наша сборная - почти на каждом ЧМ один из фаворитов. Цена ошибки и репутационные риски для такого тренера возрастают в разы. Это первое.
Второе - учитывая отсутствие института сборной (скаутинговые и аналитические службы), у нас вся нагрузка по подготовке к ОИ-14 ляжет на плечи тренера. Есть надежда, что ФХР все-таки создаст эти службы, но надежда невелика. Следовательно, нам сейчас не нужен шабашник на один год. Нам нужен тренер с контрактом до Сочи включительно, который бы уже завтра начал постепенно готовиться в Олимпиаде, это принципиальное условие.
Если учесть, что клубное совместительство исключено, то ни один топ-тренер из НХЛ никогда не согласится на такое. Потратить три года жизни на нашу сборную, полностью выйдя из клубного тренировочного ритма - и ради чего?.. А если вдруг проиграет? Это ж все, репутация в жопе, конец карьеры. Сумасшедших там нет. Только если за огромные деньги, но у ФХР они отсутствуют.
Ситуация сложная. Понятно, что с тренерскими кадрами в России беда.
#203
Все-таки их результаты с ЦСКА были получше, чем сейчас у Назарова с Трактором и Витязем. И сам хоккей ЦСКА мне тогда очень нравился. А Назаров, кстати, не смог Швейцарию переиграть месяц назад. У меня пока у самого нет твердого мнения по сабжу. С одной стороны, Быков с Захаркиным забуксовали. С другой стороны, любой новый тренер - кот в мешке, которому придется давать такой же кредит доверия (если не больше), как и в случае сохранения действующих тренеров.
Не знаю, с чего вдруг, но мне почему-то раз за разом приходит на ум Игорь Ларионов. Да, тренеркого опыта у него практически никакого, но, его колоссальный опыт и знание игры могли бы многое дать для начала. Почему бы не рискнуть и не пустить за штурвал людей, не так давно игравших, но вполне способных принести что-то новое. Уж кто-кто, а они точно знакомы и со спецификой НХЛ, и с современными тенденциями успешного развития хоккея. Те же Каменский, Зубов, Могильный, Немчинов, Касатонов... Нам нужны специалисты новой формации и с новым мышлением, и где же их еще искать, как не среди тех, кто недавно повесил коньки на гвоздь?
У Ларионова есть харизма, но тренерский опыт напрочь отсутствует. Я обеими руками за то, чтобы ввести его в орбиту сборной в качестве одного из помощников-консультантов (наименование должности - не принципиально), но вот сразу главным тренером - риск огромный.
Как вам кандидатура Билялетдинова?
Значит, мы разные турниры смотрели.
Швеция доминировала в матче. Второй период - вообще творила в нашей зоне все что угодно. Мы с трудом свели матч к ничейному результату, Михнова тогда прорвало на дубль.
Звено ОМК было самым сильным по игре на протяжении всего турнира. Это даже статистика подтверждает - 15 очков на троих за 6 матчей (без учета Казахстана), лучший результат среди троек нападения. Связка Овечкина с Малкиным - вообще была нашим главным козырем (по игре).
#183
При Быкове мы выиграли золото и в 2008, и в 2009.
Если бы Крикунов одержал победу в 2006, я бы не стал ему вспоминать матч с Беларусью. Но он просрал турнир. Причем, еще на самом первом этапе - этапе комплектования состава.
Что такого дают сборной Быков и Захаркин, что их якобы так сложно заменить?
К тому же наши хваленые профессионалы регулярно говорят, какая честь играть за Россию и как они из кожи вон вылезут за страну. Не за тренера.
В атмосферу внутри команды я не лезу, так как не знаю. А вот вокруг команды в последний год все резко ухудшилось, увы. Да и психология команды не выглядит неколебимой.
Так что, как я уже писал в соседней теме, БиЗ стремительно теряют единственное свое достоинство на посту. Если тренеры не могут предоставить сборной нормальную модель игры и вдобавок не могут обеспечить гармонию души вокруг, их несложно заменить.
Проблема в том, что у нас много псевдоспециалистов типа Гимаева того же, которые смогут разом развалить то немногое, что есть. Нужен тренер-иностранец. Никто из россиян ничем не лучше БиЗ, разве что Билялетдинов.
Это все идеализм, напрочь оторванный от реальности.
Ни один тренер [нормальный] из НХЛ никогда не поедет тренировать нашу сборную на тех условиях, которые выгодны нам (я не про деньги, а про отсутствие совместительства и контракт на олимпийский цикл).
#193
Дим, ну они все-таки дали нам результат в 2008 и 2009.
Плюс, полностью решили проблему с отказниками и создали такую команду, в которую даже Сергей Федоров приехал. Мы бы уже на ЧМ-07 увидели Сергея Зубова в сборной, если бы не его травма.
Другое дело, что сейчас (2010-2011) они серьезно забуксовали.
Я уже неоднократно писал, что принципиально не против ухода Б-З, просто пока не вижу тренера, который бы:
а) согласился возглавить сборную до 2014 года без клубного совместительства;
б) обладал багажом знаний как по нашему традиционному атакующему хоккею, так и по НХЛ;
в) добивался каких-то положительных результатов на своем тренерском поприще;
г) не имел за собой отрицательного шлейфа в виде просранных турниров, конфликтов с игроками и т.д.
В своем предыдущем посте (#165) я предложил Назарова, но он явно не подойдет по пункту (а), да и пункт (в) ему необходимо усилить. Особенно, в свете недавних поражений на Европейском кубке вызова.
Конечно, Гимаев - не лучший выбор. Пусть лучше комментирует.
Иностранца я был бы очень рад видеть, но им пришлось бы круто - совершенно новые реалии, абсолютно новый вид работы. Так что это утопично, боюсь.
#197
Сань, ну согласись, что Быков и Захаркин возглавляли сборную в начале своего пути, имея разве что пункт Г. Сейчас они приобрели В, но теряют Г.
Я бы и Назарова был рад видеть. Как минимум, у его клубов была видна быстро налаживаемая игра.
#202
Евгений, ну а после 3-7 вы не так же думали?) Так что действительно спешить не надо с выводами.
А для максималистов ЧМ и кончился уже.
Потому то Беларусь - там совсем другой уровень ответственности и другие задачи перед командой.
Не выйдет с ней тренер в ПО - никто его ссаными тряпками не отхлестает, всегда можно списать на состав, скользкий лед, гранаты не той системы и т.д.
Словакия - что-то как-то хреново с ней получилось у Хэнлона, согласись. :)
Наша сборная - почти на каждом ЧМ один из фаворитов. Цена ошибки и репутационные риски для такого тренера возрастают в разы. Это первое.
Второе - учитывая отсутствие института сборной (скаутинговые и аналитические службы), у нас вся нагрузка по подготовке к ОИ-14 ляжет на плечи тренера. Есть надежда, что ФХР все-таки создаст эти службы, но надежда невелика.
Следовательно, нам сейчас не нужен шабашник на один год. Нам нужен тренер с контрактом до Сочи включительно, который бы уже завтра начал постепенно готовиться в Олимпиаде, это принципиальное условие.
Если учесть, что клубное совместительство исключено, то ни один топ-тренер из НХЛ никогда не согласится на такое.
Потратить три года жизни на нашу сборную, полностью выйдя из клубного тренировочного ритма - и ради чего?.. А если вдруг проиграет? Это ж все, репутация в жопе, конец карьеры.
Сумасшедших там нет. Только если за огромные деньги, но у ФХР они отсутствуют.
Ситуация сложная. Понятно, что с тренерскими кадрами в России беда.
#203
Все-таки их результаты с ЦСКА были получше, чем сейчас у Назарова с Трактором и Витязем. И сам хоккей ЦСКА мне тогда очень нравился.
А Назаров, кстати, не смог Швейцарию переиграть месяц назад.
У меня пока у самого нет твердого мнения по сабжу. С одной стороны, Быков с Захаркиным забуксовали. С другой стороны, любой новый тренер - кот в мешке, которому придется давать такой же кредит доверия (если не больше), как и в случае сохранения действующих тренеров.
Насколько я помню, те товарняки сам Назаров смотрел дома по телевизору))
Я обеими руками за то, чтобы ввести его в орбиту сборной в качестве одного из помощников-консультантов (наименование должности - не принципиально), но вот сразу главным тренером - риск огромный.