кто бы мог выйграть у молодого Майка?-1

#1171 #1173 +100
#1172 Сразу видно, что ты не фанат Тайсона, скорее антифанат. Ты может невнимательно смотрел его бои, раз говоришь " просто Тайсон тогда был мега-проспектом и звездой и судьи его вытягивали". Тайсон очень убедительно выиграл к Тиллиса! А если бы бой шел по очкам, перевес в пользу Тайсона был бы еще больше! На счет твоих "прогнозов "95% победа Али по очкам с большим отрывом, 5% - победа Тайсона нокаутом в начале боя"- похоже, что аналитики и мы ошибаемся и ниче не понимаем в боксе...))) И Тайсон начал выдыхаться во 2й половине боя уже в последних своих боях, а в молодости дыхалка была не хуже, чем у Али!

#1172 Тиллис не Али,но и Фрезер не Тайсон!+) смекнул?)

тайсон пацан 20 лет а показывал высший пилотаж в боксе почему никто не учитывает этот факт?кто еще такое сможет я не знаю

причем начал пилотировать взрослых мужиков в таком возрасте в котором люди еще школу заканчивают.

Тайсон ранний самородок!)

#1173 Али также встречался с Купером, когда у него было мало опыта.. и Купер был не кем-то, а чемпионом Британского Содружества.. и я считаю, нет повода делать какие-либо выводы по одному удару Купера, которого Али уже в следующем раунде остановил.. с тех пор Али от боя к бою становился все лучше.. я говорил про Али периода 1966-67 гг., это был самый пик его карьеры.. с момента победы на Сонни Листоном в 1964 никто не смог оказать ему даже малого сопротивления, он тотально над всеми доминировал.. а что бы смог сделать Тайсон? я думаю, что ничего..

#1174 я фанат Тайсона.. но я фанат не только Тайсона.. я одинаково отношусь как к нему, так и к Али, и к некоторым другим, поэтому и стараюсь судить объективно....... я НЕ говорил, что Тайсон выиграл у Тиллиса неубедительно.. но все же Тиллис смог доставить ему проблемы.. причем Тиллис не был каким-то супер-пупер боксером, от него в том бою вообще ничего не ждали, а он взял и дал бой Тайсону при том, что последние 3 боя он проиграл....... уже после 4-5 раундов Майк выглядел уже не таким реактивным и действовал уже не так решительно, больше пропускал

#1172 но и Тиллису явно далеко до Фрейзера!+) смекнул?)

#1176, #1177 а при чем здесь возраст? у каждого пик карьеры в своем возрасте.. у Тайсона был в 20-23, у Али в 22-24.. у Кличко уже за 30......... тот рекорд, что Тайсон самый молодой чемпион в истории - не показатель, что он был лучше Али.......... между прочим Флойд Мэйвезер в таком же возрасте пилотировал уже зрелых и сложившихся боксеров

#1179 если уж судить объктивно, как ты стараешься ( по твоим словам), тогда зачем брать Тайсона образца его боя с Тиллисом? Возьмем Тайсона образца 87-88 годов. К тому же хоть Купер и програл Али, ты скажи, кто Тайсона посылал в ногдауны в молодые годы? Али в том бою, если бы не было гонга вообще, наверное, проиграл бы. Там и его тренер схитрил, разорвав ему перчатку во время прерывава между раундами, чтобы растянуть время. Причем Али уже был до этого в ногдауне от совсем неизвестного боксера и был у него один бой, где ему тоже доставил много проблем совсем неизвестный боксер, что Али кое-как выйграл у него по очкам в 10-ти раундах. Ты судишь Тайсона чисто по бою с Тиллисом и поэтому пишешь, что вероятность победы Али над Тайсоном составляет аж 95 %.

Вот когда такое пишут приходиться вмешиватся в споры)
1. Али упал в нокдаун из-за того что слишком много выпендривался перед публикой он Купера вообще в серьез не воспринимал. Об этом сам купер говорит что он много выпендривался открывался вот и получил свое.
2. Насчет перчатки это уже давно всем известно что Данди ее не рвал, это раньше так думали. Все сомнения ушли после того как всплыла фотография одного репортера где за несколько минут до конца этого раунда из Перчатки уж начали торчать Конская Матьня)))
3. Вообще-то пик Тайсона считается с 1986 по 1988 соответственно бой с Тиллисом был в 1986 году. Уже через 6 месяцев у него был чемпионский бой с Бербиком.
4. насчет боя гипотетического Али-Майк, предпочтение отдает даже Беленький Али. Он об этом говорит даже в программе Лучшие Бои Майка Тайсона. В бою С Тиллисом.

#1179 "Тиллис смог доставить ему проблемы" Какие нафиг проблемы,че ты чушь поришь?!?!?!не боламуть народ.Тайсону бой с Тиллисом проблем не составил вообще.Как я уже говорил,ты судишь бой не по сути,а по тому,что если Майк не нокаутировал и бой прошел все раунды значит это проблемный бой!Ни хрена подобного!Майк справился с Тиллисом на все 100,а нокаутировать человека который весь бой бегает и толком не боксирует сложно любому панчеру!И хватит писать чушь,что Майк после 5 раунда сдох!ты че бой закрытыми глазами смотрел?Майк ему такие трепки давал в поздних раундах,что язык не повернется сказать,что он даже чуток устал!
P.S. Тайсон может выиграть Али нокаутом в любом раунде,может и проиграть нокаутом но только в очень позднем раунде.если Майк проиграет по очкам,то точно не в сухую,а с небольшим перевесом. Так что 50 на 50 и не больше не меньше.а дальше дело случая,настроя,тренированности,стечения объстоятельств и т. д. .....

Неизвестный Из апастово прав на счет хитрости с перчаткой,этот факт известен всем.

и ставить 95 % на Али,а 5 % на Тайсона -- это проф.невежество чистой воды.А скорее популярная болезнь переоценки как Али так и его эпохи с красиво преподнесенной и пропиаренной раздутой шумихой вокруг треугольника Клей Форман Фрезер.

#1182 кто быламутит народ и несет чушь, так это ты..=))
я ошибся в одном из своих предыдущих сообщений.. не один, а два судьи отдали 4 раунда из 10 Тиллису.... выходит, почти половина боя была выиграна Тиллисом.. Тайсон выиграл с небольшим перевесом..... я понимаю, если бы Майк выиграл ВСЕ раунды или пускай даже 9 или 8 из 10 - тогда еще можно говорить, что он справился с Тиллисом на все 100 или на 90.. а так он с ним справился только на 60 =))) если Тиллис весь бой бегал и не боксировал, каким макаром он смог выиграть чуть ли не половину боя?? это ты по ходу толком не смотрел бой.. а если и смотрел, то только на Тайсона.. я лично смотрел на обоих боксеров.. Тиллис дал Тайсону серьезный бой.. в 4 раунде был нокдаун.. а в остальном если брать суммарно, бой был практически равный с небольшим перевесом Тайсона.. и это увидели аж два судьи
и если бы тогда поставить на место Тиллиса Али, думаю у Майка было бы немного шансов на победу

боксер технарь у которого за спиной 3 золотые перчатки и работа с Данди по определению должен зарабатывать до фига очков в бою с панчером.Но если он проигрывает по очкам да еще и побывав на канвасе это лишь подтверждает мои слова,что бой был не проблемным для Майка!так что отдыхай Серега!

если боксер выигрывает по очкам, это еще не значит, что противник не доставил ему проблем в бою.. просто есть разные проблемы, есть разрешимые, а есть НЕразрешимые.. это был флеш-нокдаун, таких кучи, ничего страшного в этом нет и это никак не умаляет заслуги Тиллиса в том, что он выиграл почти полбоя, во многих моментах серьезно озадачив Майка.......... спасибо, я не устал!=)))

че то незаметно было,что Майк был озадачен )) бодрячком провел весь бой )) никаких недостатков этот бой у Тайсона не вывел!)

и почему люди думают,что с Али бы дрался именно той подготовки Майк??тогда можно и Тайсона поставить вместо купера и получится,что Али наполучал бы люлей +)
но задумайтесь о том,что Рунни и вся команда не дураки выпускать неподготовленного Тайсона против Али.Во первых они знают кто такой Али и что он может,во вторых знают возможности Майка,в третьих к такому бою они бы с кандачка бы не подошли,а наоборот подошли бы с особой серьезностью...а следовательно подготовили бы Тайсона морально и физически,не стали бы слишком рано выводить Майка на такого соперника...Так что как не крути,а я считаю--Тайсон мог бы выиграть Али нокаутом в любом раунде,может и проиграть нокаутом но только в очень позднем раунде.если Майк проиграет по очкам,то точно не в сухую,а с небольшим перевесом...

Сережа Рудницкий, Салават Насибуллин а вы вспомните бой Али с Дагом Джонсом - там вообще он еле-еле выйграл. При этом двое судей поставили такой счет: 5 раундов за Али, 4 за Джонсом, один ровный, т.е. давали преимущество только в одно очко.

Егор никаких недостатков не вывел? Вообще-то там сидели комментировали тот же Беленький с Высоцким и говорили правильные вещи то что Тиллис не боялся Тайсона поэтому и дал ему хороший бой. Соответственно поставить боксера против Тайсона который бы его не боялся то тот может дать ему хороший бой. Имеется в виду с манерой боя Али.
Ты так хвалишь Тиллис а ведь Тиллис кого вообще побил из хороший боксеров? Тем более он 3 боя подряд слил перед боем с Тайсоном, причем даже умудрился проиграть среди этих проигрышей Тому же Марвису Фрейзеру, где тот же Тайсон нокаутировал 50 секунд.

Какой еще подготовки? Я же писал официально уже всем известно что пик Тайсона считается с 1986 по 1988 года. А бой с Тиллисом у него был в 1986!
Ты пишешь про Руни, а ведь тот же Руни в своем интервью рассказывает вот что:

Кевин Руни: "У Али была такая специфическая, только ему присущая, вера в себя, что он распространял свою уверенность и на своих противников. Это парень, который встречался с тремя самыми крепкими тяжеловесами в истории – Сонни Листоном, Джо Фрэзером и Джорджем Форменом, - и побил их пять раз из шести. А когда он боксировал против Фрэзера и Формена, он даже не был в своей лучшей форме.
Молодой Али расстроил бы Майка. Я вижу, что Али бы отходил, работал джебом, двигался, много разговаривал. Если бы я был в углу Майка, и его голова бы правильно работала, бой был бы близким. Я бы советовал Майку держать руки повыше, быть неуловимым, скользким, постоянно двигаться; при первой возможности, работать по корпусу. Больше финтить, потому что Али был ужасающим контрпанчером. Верьте или нет, я бы советовал работать джебом, даже если бы он приходился только в грудь Али. Это был бы интересный бой, в котором оба соперника отдали бы много сил. Но даже с Майком на пике, я бы отдал предпочтение Али."

Неизвестный Из апастово
Мы вообще-то разбираем Лучшие Года Боксеров

Бой Али Даг Джонс был 1963 году пик Али 1966-1967 гг
Бой Майк-Тиллис был 1986 году пик Майка 1986-1988 гг.

Причем приводиться бой с Тиллисом в том что он копировал Али.

а те кто говорят что тилис не боялся они что заглянули к нему в душу?
я вот просто думаю что ему повезло

#1191 То что бой прошел в не присущей для Майка манере и темпе это да,но какие недостатки он вывел?да никаких-Майк показал,что он может боксировать хорошо все 10 раундов,может бой выиграть по очкам,пусть не в одну калитку но все же с превосходством,не плохо справляться с джэбами боксера технаря используя нырки и уклоны и т.д.---конечно Тиллис был опытным боксером и я его не расхваливаю,а лишь указываю на то что он технически был подготовленным...бой был интересным,но не сказать,что проблемным для Тайсона,а скорее лишь приобрел опыта и уже в бою с Бербиком,ну а затем и с Холмсом показал,что умеет работать с боксерами такого плана...
кстати,не 50 сек.,а вроде 30 сек. ушло у Майка на сына Фрезера...
все правильно я пишу на счет подготовки,если бы предстоял бой с Али,то Руни готовил бы его к бою с Али как он сам и говорит,а не простому бою с Тиллисом.так что будем брать лучше Тайсона в бою с Бербиком(так как там была серьезная подготовка к бою с чемпионом) и как следствие победа досрочно во 2 раунде!
Я очень уважаю Кевина и не осуждаю в его предпочтениях,но будь бой с Али,я больше чем уверен что он отдал бы все силы свои,чтобы капитально подготовить Майка и настроить его только на победу...И в большей степени я разделяю его мнение,кроме предпочтения к Али,т.к. это его мнение а мое 50/50.

И запомните Салават и Сергей "ПРАВДЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ,А ЛИШЬ ЕСТЬ УГОЛ ЗРЕНИЯ" смекнули?+)

Егор Томов Я уже написал что выявил ты все то же пишешь. Ну да по очкам в одну калитку против непонятно кого. Про Тиллиса так и больше не вспоминают кроме боев с Тайсоном, потому что ничего такого он и не сделал.
С Бербиком? Бербик вообще тактику не ту выбрал он шел на Тайсона стоял на месте))
Со Стариной Холмсом показал? Которому не только было 38 лет, к тому же он как два или три года назад ушел из бокса. И вернулся ради Тайсона и то с подготовкой 1 месяц. Тот же Беленький отмечал что Холмс даже потерял свой джеб который почти как у Али.

Предпочтения Кевина Руни? Это называется он рассуждает объективно.
Ты разделяешь его мнение? Мнение Тренера Тайсона который знает его вдоль и поперек который знал Тайсона как собственного сына. Он уж побольше всяких экспертов и побольше всех нас знает что мог Тайсон, а что нет! Это я тебе кинул не какое-то мнение эксперта, а самого тренера Тайсона.



''Егор Томов
И запомните Салават и Сергей "ПРАВДЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ,А ЛИШЬ ЕСТЬ УГОЛ ЗРЕНИЯ" смекнули?+)''

Извини конечно, но ты понял сам что написал? ЧТО ЗНАЧИТ '' А ЛИШЬ ЕСТЬ УГОЛ ЗРЕНИЯ?''
Может ты хотел написать точка зрения?))

#1193 Егор, не слушай Салавата! в Журнале "Ринг", печатающемся в Украине давно была статья Кевина Руни, где он совсем другое говорил. Он говорил, что Тайсон - это боксер, который мог бы уйти с послужным списком 100-0. При этом сказал, что не видит никого, кто бы мог выйграть у Тайсона, кроме Али. Но при этом добавил: мог выйграть Мухамммед, но с таким же успехом мог выйграть и Майк. Правильно ты пишешь вот здесь: "конечно Тиллис был опытным боксером и я его не расхваливаю,а лишь указываю на то что он технически был подготовленным...бой был интересным,но не сказать,что проблемным для Тайсона,а скорее лишь приобрел опыта и уже в бою с Бербиком,ну а затем и с Холмсом показал,что умеет работать с боксерами такого плана..." Только добавлю к этому: Тайсон легко потом разобрался с Биггсом, благодаря встрече с Тиллисом, ведь хороший опыт Тайсон уже приобрел от боя с ним. А Биггс наиболее был похож по манере ведения боя на Али из всех соперников Тайсона.#1191 Даг Джонс встречался с Али в его лучшие годы. А Беленький - это Хитренький, а не Беленький. Он все время пытался раскритиковать по-хитрому Тайсона, т.к. его любимым боксером всегда был Люис. Поэтому и Высоцкого пригласил, который любил ему поддакивать, при этом вообще невнимательно смотрел бои Тайсона в эфире: достаточно посмотреть один из ранних боев Тайсона, где Тайсон ударил в печень, а Высоцкий сказал, что под сердце.

Неизвестный Из апастово Если ты не врешь то Ссылку в студию где Руни так говорит!
Вот моя ссылка:http://fightnews.ru/content/ali-i-tayson-mesto-na-pe...

С Биггсом? Биггс был боксером одноруким как многие считали, он практически не пользовался правой рукой, а только джебил. Тут любому дураку ясно что такого как Тайсон одной рукой не перебоксируешь.

Даг Джонс встречался с Али в лучшие годы?))) Аахах...ты хотя бы посмотри года))) Я уже кидал тебе можешь посмотреть сам если не веришь!
Или докажи что это были его лучшие года, а так твои слова в воздух!

Ну по крайней мере Беленький получше уж разбирается в боксе чем мы тут все взятые)) он по крайней мере ездил за границу в том числе и в США где общался со многими очевидцами боя и экспертами!

#1197 Беленький просто пытается навязать свое мнение и все. Журнал "РИНГ" более авторитетный, чем эти сайты. Я давно замечал, что в "Ринге" более объективная информация, чем на боксерских сайтах. Не был Биггс "одноруким". При этом " однорукий" Фрезер доставлял немало хлопот Али при всех их встречах. Причем здесь года? Даг Джонс встречался с Али, когда Али провел на ринге уже где-то столько же боев, сколько и Тайсон на момент боя с Тиллисом. Так что все справедливо!