А о какой "качке" мы говорим ? Если это бодибилдинг - то будет и закрепощение, упадет выносливость, скорость удара,и как следствие его сила . Если же мы имеем ввиду пауэрлифтинг - то тут совсем другая ситуация. Появиться взрыв в начальной фазе удара, появиться акцент, возрастет силовая выносливость и сила , так необходимая бойцам в клинче + неплохая тренировка волевых качеств ! А что бы не было пресловутого закрепощения , советуют делать хорошую растяжку по окончании тренинга.
Ты немного не туда клониш здесь ни кто не говорит что от железа он становиться слабее он наоборот становиться сильнее но медленнее и мышцы у тебя от него растут черезчур сильно и потом ты становишься менее подвижным. А тайбоксеру или кикеру нужна подвижность скорость в руках и ногах и в то же время пушечный удар, нам тренер всегда говорил что скорость решает все в бою. Я не пытаюсь сказать что железо это хуево. Но объясните мне зачем кикеру или тайцу легкого или среднего веса качать железо когда есть брусья, турник,колесико и бег это все дает рельеф силу и скорость и не замедляет. Ну а тяжеловесу нужна мышечная броня убийственный удар и немного техники и можно сказать все по этому им железо приемлемо в этом виде спорта.
Смотря о каких "кикерах" и "тайцах" мы с Вами говорим . Вы, как я понял, имеете в виду любительский тай и кик , где приоритетной целью бойцов стоит зарабатывание очков , а не поиск нокаута. Тут я с Вами соглашусь, действительно в таких поединках важнее скорости ничего нет ! А вот если мы имеем в виду профессиональные бои или так скажем , реальный бой, тут уже нужна именно сила и именно акцент удара в конечной его фазе . Скорость и тут никто не отменял , но без акцента удар получиться "смазанным" и не будет убийственной мощи в попадании.
А то что работа с железом закрепощает,если конечно не ставиться целью красивый мышечный рельеф , по-моему , известный и давно разбитый миф. Не верите - посмотрите на бои Тайсона в лучшие годы или на Холлифилда.
Вообще отягощениями тренируют ту самую скорость, которая по вашым словам теряться из за кача. Посмотрите на спринтеров, прыгунов, какие у них мышци большые, так они очень много приседают со штангой.
Бляяя... Как все сложно я же ясно пояснил что брусья, турник,колесико и бег все это дает и силу и выносливость и нокаутирующий удар и скорость просто все это отлично идет для легких и средних весов а тяжелым это плохо дается. А тайсон и холифилд ЭТО ЖЕ ТЯЖЕЛЫЙ ВЕС по этому им хорошо идет кач. Посмотри бои голландских чемпионов деккерс,касрио,симпсон это же вообще убийцы и я сто процентно знаю что они не качаются железом и все профессионалы у симпсона вообще удар убийственный почти каждый от него пропущеный валит на пол а сам он вообще худышка одни жилы. Замбидис,попрамук они тоже по твоему железо тегают? Тоже ведь профессионалы. Или что я не пойму если я не качаюсь железом значит я любитель)???
Приходилось видеть видео, на которм в тайландских тренировочных лагерях, все без исключения в спортзале занимались с отягощениеми. Мой знакомый боксер, вес 73 кг, раз в неделю, по совету тренера занимаеться со штангой, жым лежа, тяга в наклоне, становая тяга, тяга трапецыей. Очень резво даже жмет 110кг, и нихрена он не медленный.
И Кирил Меников: Обьясни, почему легкому атлету бруся, турники, и другие упражнения с собственным весом подходят, а тяжолым не подходит.
Уважаемый Кирилл Меников , о том что "если я не качаюсь железом значит я любитель" я Вам такого не говорил, будте внимательны . Ну Папрамука я бы в пример приводить не стал. Все таки он - таец и это накладывает особый отпечаток.
Ну и где у Тайсона забитость и медленная скорость ? Хотя он,как Вы упомянули, тяжеловес, а для этих ребят скорость вообще не конек !
А откуда Вы знаете, что Деккерс , Карсио, Симпсон не работают с отягощениями ? Можно ссылочку в студию ?
А про жмущих,тянущих, приседающих, легковесов , посмотрите бои Елены Воробьевы, 3-ех кратной , если не ошибаюсь, чемпионки мира по кекушину ! Скорости такие , что даже порой удары не замечаешь !
А вообще заниматься или не заниматься с отягощениями - личное дело каждого .Вот только я не пойму откуда мифы про забитость у легковесов ? С уважением .
Во первых я не писал что не подходят я писал что плохо дается мое мнение легким легкое,тяжелым тяжелое))). Во вторых ссылочку прислать не могу потому что на данный момент с мобилы в интернет вхожу. Касрио гимнастику предпочитает кольца,турник,брусья а деккерс и симпсон вообще больше статические упражнения делают и ударную технику все это я за них в журналах вычетал. А про забитость не миф хоть я сам не пробовал железом заниматься у меня друзей просто куча которые на это жаловались когда пробовали качаться железом потом в спарингах отхватывали. Тайсон был не так уж и быстр его коронкой был маятник и убийственный удар. Я не спорю что каждому свое но вообще лучше для тайцев железо не использовать.
я сначала некачался тока бруся и турник то и вес у меня был маленький сила удара маленькая.а последние года начал качатся и набрал прилично масы и типерь чуствуется мощ что бы кто неговорил,типерь бью грушу и по противнику и чуствую что совсем уже другое дело.так что считаю что подкачка нужна обизательно!
Парни я не спорю каждому свое). Лично мне по душе скорость и в тоже время нокаутирующий удар, подвижность в общем. Но если вы думаете что я сам все это придумал то ошибаетесь,меня так учили и не одного и я своими глазами видел что это очень эффективно.
Да можно без железа тренироваться, можно. Тут кто-то иначе говорил? Но и с ним можно, и если тренировки нормально спланированы - толку будет не меньше.
Да уж, народ вы вообще знаете что такое струна, каменность мышц и их выносливость, только при тренировке своим телом этого можно достичь. Железо не дает ни чего, если только бесмысленые большие размеры, которые пробиваются на ура. Когда ты идешь в спарин(драку) ты же дерешься не железом, а своим телом, отсюда и вывод....
Просто многим не в домек, что телом можно тренироваться не хуже чем железом, да это намного сложнее но и результат на много лучьше, вот скажи те кто из вас качков хотябы одну норм паралель держит будь то на турнике или на земле, ну или отжаться стоя на руках раз15,думаю что никто не сможет т.к. владение телом никакое, его турдней достичь, но штангу тигать естестенно легче там много усилий не надо, любой слабак справится. Вобщем удачи вам с железом...
Все имеет свою цену вот это ФАКТ. Железо дает силу,массу и раздувает мышцы и больше ничего зато сколько минусов замедление,пропадает подвижность в общем ни какой грации. А когда занимаешься своим телом минусов почти нет только получение травм,ведь ты ни чем лишним его не нагружаеш и в то же время можно развить все силу,мышцы,выносливость,скорость,подвижность все что хочеш только нужно приложить больше усилий. А с помощью железа ты загружаеш свое тело забиваеш его. И не надо п...деть на счет самых умных я нормальные вещи людям советую и поясняю почему мое эффективней и полезней чем железо а те кто спорят по чему то еще не пояснили путем ни чего я только видел съезды на крокопа,тайсона,холифилда и тд... Вы что не понимаете что такие люди рождаются раз в десять лет вы лучше поясните мне чего вы сами с помощью этого добились кроме как "я стал сильнее и удар у меня стал мощнее".
Кирилл, Вы бы лучше за собой следили, чем других поучать. Фраза про умников принадлежит Вам.
Также мне очень понравилось, что сначала железо нужно было борцам, самбистам и рукопашникам, а потом после пары сообщений вдруг еще неожиданно к ним тяжеловесы прибавляются. А не смущает например, что при качке с железом серьезно набирается масса и довольно легко меняется весовая категория?
Убивает еще требование к каким-то пояснениям о своих достижениях - от Вас я их точно так же не видел. Только "никогда не качайтесь с железом, потому что меня научили, что это вредно".
И примеры с теми же легкоатлетами как то мимо ваших ушей проскочили видимо. Ой... извиняюсь... легкоатлеты наверное все поголовно тяжи и скорость им не нужна.
Можно было бы ставить тут минусы в общем - точно бы поставил.
и конечно же рой дожонс поэтому и качался што бы забить мышцы. не их развиваеш а не забиваеш. и причем здесь рождаются они такими не родились они такими стали. и умника строиш только ты. наверно майк тайсон и рой джонс не знали што их мыщцы забиваются. тут даже дураку ясно што это миф.
иначе тот же рой джонс бы не проводил в качалке пол своей жизни.
А народ вы не дали ни одного опровержения моим словам, но и не дали ни одного подтверждения что железо это кул, не ну я слышал херь взрывная сила(ты хоть сам ее видел) взрыная от слова взорваться, смотри чтоб тя почастям не разоровало))
Вобщем только бла, бла, бла а сами вы то ноль, кач для телок(это когда дрыщи решили стать сильными) и после кача они типа стали сильней, но правда в том что они как и были слабыми духом и силой так это и осталось, масса не дает силы. Но не забывай массу можно поднять тренируясь своим телом, просто это очень трудно, но я думаю мы всетаки мужики и искать легких путей не будем, хотя я смотрю вам пох вы там где легче. Вобщем вам не стать сильнее.
а што дает силу ...пиво и леж на диване??? ты видемо анатомию не изучал иммено в развитии мыщц и определяется сила. пиво и леж на диване.
а все эти загрузки про силу духа и забивание и прочие. для слабовольных людей которые не могут заставить себя заниматся дабы развить силу. в здоровом теле и есть здоровый дух
да тебе походу о духе извесно так же мало, как и о настоящей силе, ровным счетом ничего.
"рой джонс и май тайсон тоже дрыщи и для телок." Такие высказывания обычно у дитей от 8ми лет, ты что малолетка? Какова нах вообще суда молетки лезут, я в шоке.
Давай обосноваие своим словам и делай логическое опровержение моим, не будь ребенком, мну достали малолетки.
Написанный товой пост это полнейший бред, какой нах диван и пиво, мда...
"а все эти загрузки про силу духа и забивание и прочие. для слабовольных людей которые не могут заставить себя заниматся дабы развить силу. в здоровом теле и есть здоровый дух"
Насчет этого ничего сказать не могу, честно не знаю, херь какая то бред, ты где его достал? Походу это твое суждение, которое у тебя сформировалось в результате вышеизложенного, поверь не все люди такие как ты.
Опровержение словам ? Хорошо Парк Paladinkol, Кирилл Меников . Ваш опыт "качалки"? По какой программе Вы занимались ? Фамилии тех у кого качалка убила скорость , выносливость , резкость итд ?
Я еще раз повторюсь : посмотрите на бои Елены Воробьевы , 3ех кратной чемпионки мира по кикушину. Скорости такие , что диву даешься , а передвижения вообще конфета ! И никакой забитостью , закрепощенностью даже не пахнет !
Насчет Тайсона .Основным его оружием был не маятник , а удивительный по скорости левый боковой в голову(не верите посмотрите его бои еще раз). Попал Майк в бороду, дядя поплыл , вот там и начинались апперкоты с проносом за собственную голову и кросы страшной силы . Никакой закрепощенности ! Про Роя Джонса я вообще молчу, там что либо комментировать излишне .
Чего добился от тренировок с железом ? "я стал сильнее и удар у меня стал мощнее". Я повторюсь : появился АКЦЕНТ в ударах,скорость не пропала, а скорее наоборот, получалось бороться на равных с более тяжелыми соперниками и еще много чего . Я далеко не тяжеловес(хотя хочу им стать), мой вес гуляет около 70 кг.
Ребята Вы все летаете в абстракциях, давайте поконкретней !
Чтоб меня по частям не разорвало ,это уж я постараюсь и без Вашей помощи уважаемый . Вот только хамить не надо, все мы здесь люди взрослые и ,надеюсь, заняты поиском истины , а не поливанием друг друга помоями . С уважением.
Если же мы имеем ввиду пауэрлифтинг - то тут совсем другая ситуация. Появиться взрыв в начальной фазе удара, появиться акцент, возрастет силовая выносливость и сила , так необходимая бойцам в клинче + неплохая тренировка волевых качеств ! А что бы не было пресловутого закрепощения , советуют делать хорошую растяжку по окончании тренинга.
Вы, как я понял, имеете в виду любительский тай и кик , где приоритетной целью бойцов стоит зарабатывание очков , а не поиск нокаута. Тут я с Вами соглашусь, действительно в таких поединках важнее скорости ничего нет !
А вот если мы имеем в виду профессиональные бои или так скажем , реальный бой, тут уже нужна именно сила и именно акцент удара в конечной его фазе . Скорость и тут никто не отменял , но без акцента удар получиться "смазанным" и не будет убийственной мощи в попадании.
А то что работа с железом закрепощает,если конечно не ставиться целью красивый мышечный рельеф , по-моему , известный и давно разбитый миф. Не верите - посмотрите на бои Тайсона в лучшие годы или на Холлифилда.
Вот почитайте - http://bruiser.ru/stati/3266/
Мой знакомый боксер, вес 73 кг, раз в неделю, по совету тренера занимаеться со штангой, жым лежа, тяга в наклоне, становая тяга, тяга трапецыей. Очень резво даже жмет 110кг, и нихрена он не медленный.
И Кирил Меников:
Обьясни, почему легкому атлету бруся, турники, и другие упражнения с собственным весом подходят, а тяжолым не подходит.
Ну Папрамука я бы в пример приводить не стал. Все таки он - таец и это накладывает особый отпечаток.
Ну и где у Тайсона забитость и медленная скорость ? Хотя он,как Вы упомянули, тяжеловес, а для этих ребят скорость вообще не конек !
А откуда Вы знаете, что Деккерс , Карсио, Симпсон не работают с отягощениями ? Можно ссылочку в студию ?
А про жмущих,тянущих, приседающих, легковесов , посмотрите бои Елены Воробьевы, 3-ех кратной , если не ошибаюсь, чемпионки мира по кекушину ! Скорости такие , что даже порой удары не замечаешь !
А вообще заниматься или не заниматься с отягощениями - личное дело каждого .Вот только я не пойму откуда мифы про забитость у легковесов ?
С уважением .
Но и с ним можно, и если тренировки нормально спланированы - толку будет не меньше.
Железо не дает ни чего, если только бесмысленые большие размеры, которые пробиваются на ура.
Когда ты идешь в спарин(драку) ты же дерешься не железом, а своим телом, отсюда и вывод....
Просто многим не в домек, что телом можно тренироваться не хуже чем железом, да это намного сложнее но и результат на много лучьше, вот скажи те кто из вас качков хотябы одну норм паралель держит будь то на турнике или на земле, ну или отжаться стоя на руках раз15,думаю что никто не сможет т.к. владение телом никакое, его турдней достичь, но штангу тигать естестенно легче там много усилий не надо, любой слабак справится.
Вобщем удачи вам с железом...
Не хотят железа - ну и пусть не хотят. Плохо только, что остальным это однозначно советуют.
Также мне очень понравилось, что сначала железо нужно было борцам, самбистам и рукопашникам, а потом после пары сообщений вдруг еще неожиданно к ним тяжеловесы прибавляются.
А не смущает например, что при качке с железом серьезно набирается масса и довольно легко меняется весовая категория?
Убивает еще требование к каким-то пояснениям о своих достижениях - от Вас я их точно так же не видел. Только "никогда не качайтесь с железом, потому что меня научили, что это вредно".
И примеры с теми же легкоатлетами как то мимо ваших ушей проскочили видимо. Ой... извиняюсь... легкоатлеты наверное все поголовно тяжи и скорость им не нужна.
Можно было бы ставить тут минусы в общем - точно бы поставил.
и конечно же рой дожонс поэтому и качался што бы забить мышцы. не их развиваеш а не забиваеш.
и причем здесь рождаются они такими не родились они такими стали. и умника строиш только ты. наверно майк тайсон и рой джонс не знали што их мыщцы забиваются. тут даже дураку ясно што это миф.
иначе тот же рой джонс бы не проводил в качалке пол своей жизни.
Вобщем только бла, бла, бла а сами вы то ноль, кач для телок(это когда дрыщи решили стать сильными) и после кача они типа стали сильней, но правда в том что они как и были слабыми духом и силой так это и осталось, масса не дает силы.
Но не забывай массу можно поднять тренируясь своим телом, просто это очень трудно, но я думаю мы всетаки мужики и искать легких путей не будем, хотя я смотрю вам пох вы там где легче.
Вобщем вам не стать сильнее.
а што дает силу ...пиво и леж на диване??? ты видемо анатомию не изучал иммено в развитии мыщц и определяется сила. пиво и леж на диване.
а все эти загрузки про силу духа и забивание и прочие. для слабовольных людей которые не могут заставить себя заниматся дабы развить силу. в здоровом теле и есть здоровый дух
"рой джонс и май тайсон тоже дрыщи и для телок."
Такие высказывания обычно у дитей от 8ми лет, ты что малолетка?
Какова нах вообще суда молетки лезут, я в шоке.
Давай обосноваие своим словам и делай логическое опровержение моим, не будь ребенком, мну достали малолетки.
Написанный товой пост это полнейший бред, какой нах диван и пиво, мда...
Насчет этого ничего сказать не могу, честно не знаю, херь какая то бред, ты где его достал?
Походу это твое суждение, которое у тебя сформировалось в результате вышеизложенного, поверь не все люди такие как ты.
Ваш опыт "качалки"? По какой программе Вы занимались ? Фамилии тех у кого качалка убила скорость , выносливость , резкость итд ?
Я еще раз повторюсь : посмотрите на бои Елены Воробьевы , 3ех кратной чемпионки мира по кикушину. Скорости такие , что диву даешься , а передвижения вообще конфета ! И никакой забитостью , закрепощенностью даже не пахнет !
Насчет Тайсона .Основным его оружием был не маятник , а удивительный по скорости левый боковой в голову(не верите посмотрите его бои еще раз). Попал Майк в бороду, дядя поплыл , вот там и начинались апперкоты с проносом за собственную голову и кросы страшной силы . Никакой закрепощенности ! Про Роя Джонса я вообще молчу, там что либо комментировать излишне .
Чего добился от тренировок с железом ? "я стал сильнее и удар у меня стал мощнее". Я повторюсь : появился АКЦЕНТ в ударах,скорость не пропала, а скорее наоборот, получалось бороться на равных с более тяжелыми соперниками и еще много чего . Я далеко не тяжеловес(хотя хочу им стать), мой вес гуляет около 70 кг.
Ребята Вы все летаете в абстракциях, давайте поконкретней !
Чтоб меня по частям не разорвало ,это уж я постараюсь и без Вашей помощи уважаемый . Вот только хамить не надо, все мы здесь люди взрослые и ,надеюсь, заняты поиском истины , а не поливанием друг друга помоями .
С уважением.