2-3 года? За это время только дышать правильно учатся и координировать дыхание с шагами. А по поводу спарринга, Артур, не хвастайся заведомо ложными вещами. Если ты имеешь в виду практику Чи Сао, то это одно, но если ты выйдешь на спарринг с тайским боксером, на трехминутный раунд - это совсем другое. Ты однозначно будешь напрягаться, принимать удары, потому как удары ты все равно будешь пропускать. Или же пробеги две марафонские дистанции (это где-то 85 км) и если при этом у тебя дыхание не собьется и ты не устанешь (а ты об этом и говоришь), то я перед всеми скажу, чтоя ни хрена не смыслю в физподготовке.
Правильно дышать меня учили 2 года но и шест в руках держать тоже,правда я и щас тренируюсь.Чи сао это упражнение на мягкость чтоб расслабить руки,чтоб руки держать и не опускать,для того чтоб когда будешь драться чтоб смог контролировать действия противника.Для этого и учат чи сао.И вообще откуда ты знаешь что такое чи сао?Многие люди незнакомы с таким упражнением.Это упражнение учит человека работать с партнером на скорости,но чтоб работать на скорости и контролировать нужно научиться сначала на маленькой скорости,потому если человек не научиться на маленькой скорости работать ,то нет смысла работать на большой скорости.С чего ты решил что я буду напрягаться?Я уже давно не напрягаюсь.Вин Чун учит раслабляться а не напрягаться
Артур, я уверен что поработав с бохером(кикером,каратистом,не важно) три-четыре минуты ты дышал бы как загнанная лошадь,а то что ты веришь в обратное говорит лишь о малом опыте. В спорте все делается ради денег,я писал уже,если бы методы КФ были так эффективны-тренера и спортивные методисты давно бы стали это использовать вместо того чтобы тратить деньги на стероиды.
Это тебе так кажется.Методы кунг-фу действительно эффективны.Да,ради денег можно устроить уличные бои,уверен пол города сбежится чтобы подраться за деньги,но ведь все могут драться.Если ты считаешь что кунг-фу это бесполезно,так нахрена ты им занимаешься?
Артур, вот твой вопрос про то, откуда я знаю, что такое Чи Сао... Будь уверен я знаю, что такое Чи Сао, для чего оно служит и как его работают. Более того, мне прекрасно известно, что научившись работать Чи Сао на высокой скорости адепты считают, что вполне готовы к реальному поединку. Я сам начинал практиковать Вин Чун, когда в стране из Вин Чун был известен только мокджонг и то видоизмененный Брюсом и практиковал под руководством самого настоящего китайца. Я тогда на Амуре жил. В свое время Сенчуков правильно сказал в свое время - каждый считает, что его боевое искусство самое-самое, потому что каждый хочет заниматься самым-самым крутым искусством. Но ты, Артур, судишь о современном Вин Чун по Ип Ману. Это все равно что судить о современном кекусинкай по Ояме или по айкидзюцу Дайто-Рю по Сокаку Такэде. Я уж не говорю о современном "шаолиньском ушу", само название Шаолиня стало уже брэндом. Не обижаю, но ты говоришь, как адепт айкидо в середине 90-х, когда мужики в хакама по телвизору расшвыривали каратистов,бкак слепых котят. Тебе никто не хочет сказать, что Вин Чун это полное фуфло и иди занимайся боксом или борьбой. Просто не идеализируй его, у Вин Чун есть свои недостатки как и достоинства. И не суди о других видах единоборств, пока сам не попробуешь себя в них. А кроме того квалификация инструкторов Вин Чун у нас в стране чаще всего уступает квалификации тренеров по боксу или борьбе. Ты не застал это явление. Это в конце 80-х было. Тогда бум был единоборств и ситуация доходила практически до абсурда. Стоило появиться какому-нибудь новому стилю (даже в кино) практически сразу появлялся русский Ваня, которому посчастливилось изучить этот стиль и он готов им поделиться только с самыми достойными (читай: платежеспособными). Поэтому я довольно критически отношусь к отечественным мастерам китайских систем. Китайцы довольно ревностно относятся к своему достоянию, в т.ч и ушу. И то, что они предлагают иностранцам существенно отличается от традиционного.
В последнем пункте я поддерживаю Сигмунда(прошу простить,если исковеркал имя)целиком и полностью,можно сказать с языка снял-в конце восьмидесятых-начале девяностых школы стали открываться везде,причем в отличие от каратистов,ушедших на время запрета в подполье,ушуисты в союзе не были известны практически до показа фильмов с Джетом Ли(в"Клубе путешественников"показывали сериал про Шаолинь)и рубрики"Ушу"в газете Совтский спорт. Где тридцатилетние"сифу"могли научиться никого не интересовало,что на самом деле преподавалось тоже,главное было что занимаешся ушу! В середине-конце девяностых,правда,стало модным заниматься не у человека,который работал где-то возле Шаолиня,а у ветерана Афгана,Чечни,на худой конец у ВДВшника.
Sigmund KEISER Kohlmeier вот как раз Чи сао это то самое упражнение для наработки техники,реакции,умении держать руки перед собой.Вообще-то у вин чун вряд ли каие-то могут быть недостатки.Недостатки могут быть у человека.
Минус есть - это дальняя дистанция. Да, винчунисты любят связывать противника ближним боем, против этого не могут работать боксеры, каратисты. Но попробуй связать ближним боем тайского боксера или бойца иккэн с их локтями и коленями. То есть здесь преимущества ближнего боя теряются. В то же время тайбоксер с дальней дистанции получает возможность атаковать практически безнаказанно, а боец иккэн с дальней дистанции работает не по корпусу, а по конечностям, практически перешибая их. Это тебе технический минус. Второй минус, если ты читал внимательно, это квалификация тренера. Это уже и есть недостатки человека. Об этом можно рассуждать сколько угодно долго. Как говорится, захочешь оправдать - оправдаешь. Но факты из моей пока не очень долгой жизни таковы. За последние пять лет я провел много боев с представителями разных единоборств, в том числе и российскими представителями Вин Чун, дипломированными какой-то там ассоциацией. Так вот, ни один из них не одержал победы. И не потому что Вин Чун такой плохой, а потому что тренеры фуфлыжные. Кстати, Чи Сао служит не для наработки техники. Он предназначен для выработки навыков использовать руки противника как "мосты".
Вот как раз желательно работать на близкой дистанции.Вин Чун может работать против любого человека ,конечно если он еще хорошо натренирован.Чи Сао служит для того что бы использовать мягкость а не жесткость.Ты говоришь связать бой тайского боксера с локтями и коленями.А что разве человек занимающийся Вин Чун. или каким-нибудь другим единоборством не может использовать локти?Может.Ты говоришь тренера фуфлыжные.А какой у них уровень(Цзи или дан)?Вот мой тренер он не просто тренер,он мастер.
Артур-диаметрально противоположнай пример:тебя повалили и буцают по спине-что ВЧ рекомендует в такой ситуации?Липкие руки? Твоего тренра я не знаю,возможно он и правда мастер,но исходя из твоих рассуждений я в этом сильно сомневаюсь!Переведу как всегда,чтобы не быть голословным-мастер знает недостатки и преимущества своего направления,ты кричишь что ВЧ не имеет недостатков-если такое заявляет твой тренер-он просто делает себе рекламу!
Пожалуй соглашусь с Сергеем... я занимался Вин чунь, правда недолго (чуть меньше года)... хорошая система, но не без недостатков (кстати, нам тренер как-раз об этом говорил, хоть и тоже нахваливал свой стиль)
Все-таки Сергей ты не ответил на мой вопрос:нахрена ты занимаешься кунг-фу если ты считаешь что кунг-фу это бесполезно.Другие люди вообще считают что спорт это фигня,лучше курить пить они считают.И еще смотря как повалили.Самое главное не заходить спиной к противнику.И не надо противоположные примеры приводить,мне тоже многие люди говорили,что типа один мужик там кикбоксера побил и.тд.Если человек не умеет драться то он не может побить того кто умеет драться.
Артур, исходя из всего того что ты сказал, я могу заключить, что ты идешь немного не в верном направлении. Во-первых, очень легко побеждать тех, кто пришел учиться Вин Чун из других направлений, даже если это борцы или боксеры, потому что они не вызов бросают, а пришли учиться. Кроме того, у боксеров, борцов, кикеров и вообще у спортсменов такая психология: если они достигли звания КМС, МС или МСМК или выиграли соревнования федерального значения они уже из своего спорта не уйдут. Таким образом, я не ошибусь, если скажу, что скорее всего к вам приходили новички или второразрядники. Во-вторых, на основании чего ты заключил, что ваш инструктор мастер? Вообще, в кунг-фу слово "мастер" равно словосочетанию "принявший традицию". Кто передал вашему инструктору эту традицию? Даже аттестованные ассоциацией Вин Чун не называются мастерами. Они называются в лучшем случае специалисты. И уж поверь, мастер прекрасно знает слабые места изученного стиля и работает над ним, чтобы свести их число к минимуму. И, кстати, говорит о них ученикам. Если человек говорит, что "мое кунфу лучше остальных", то это, как сказал Сергей просто реклама. В-третьих, по поводу твоего вопроса разве не может человек применить локти? Отвечаю однозначно: если он не учился этому, то НЕ СМОЖЕТ. С неба ничего не падает. Кто бы и что бы тебе ни говорил. И в-четвертых, ни в одном традиционном стиле кунг-фу никогда не было никаких степеней, кроме "ученик и старший ученик". Тем более никаких данов не было не то, что в кунг-фу, в Китае о них не слышали.
Сергей,ты где-то вроде говорил что занимаешься кунг-фу,а теперь нет.Странно чем же ты занимаешься если ты тут столько про БИ понаписывал?В Вин Чун нет поясов только Дан. Сигмунд ,новички приходили к нам ,не спорю,но они так долго не занимались.Если человек мало занимался кунг-фу,то боксом он долго не прозанимается.Мой тренер мастер,у него 2-й дан,а мог быть и 3-й но считает что 2-ого дана вполне достаточно в кунг-фу.1-й и 2-й дан-это уровень мастера.Кунг-фу не каждый занимается,хотя многим нравится.
Я рукопашным занимаюсь,до этого WTF,до этого киокушином. По твоему только кунфуист может что-то знать о БИ? "Если чел мало занимался КФ-то боксом он долго не прозанимаеться"-почему?
По твоему только кунфуист может что-то знать о БИ?Глупый вопрос. "Если чел мало занимался КФ-то боксом он долго не прозанимаеться"-почему? А чем бокс круче кунг-фу?У нас в кунг-фу учат а не травмируют.а в боксе больше травмируют чем учат.
Артур,ты хоть на один вопрос можешь нормально ответить? "Глупый вопрос"-исчерпывающая информация! Круче или нет-ты не объяснил свои слова-чел пошел на КФ-ему не понравилось,бросил-пошел на бокс-зацепило,стал заниматься-что здесь невероятного! Ну и насчет травм в боксе:чтобы так говорить-нужно самому позаниматься.Ты,помниться,написал что мышцы каждый может наростить,тем самым показав свою несостоятельность в этом вопросе-то же самое и с боксом. Один вопрос(предельно простой,ответь кратко)-тренер говорил что КФ лучше чем бокс,карате,или любой другой стиль?
Нет Сергей это ты тут пытаешься че-то доказать мне какими-то примерами противоположными ,лапшу вешаешь,что качки круче бойцов,что боксеры могут мастеров побить.Хуйню пишешь.Насчет кунг-фу и бокса, я тебе по-другому объясню.Если чел бросил кунг-фу и пошел заниматься боксом,то в боксе научиться драться реально,не просто рукаим махать а реально научиться драться у него нет шансов.В морду бить?Да это даже девчонка сможет сделать.А нужно тренироваться не только физически,психологически,но и технически.В кунг-фу тренируют силу,скорость ,реакцию.В кунг-фу можно научиться драться против нескольких противников,а в боксе-хрен.В Вин Чун если человек занимается только полгода,его не возьмут на соревнование,потому что он не готов еще к этому.А в боксе конечно даже новички через три месяца наверняка будут участвовать на соревнованиях,но пойди узнай что случиться на соревнованиях,травма может возникнуть,лицо окровавленное. Зачем человека губить то?Я конечно не спорю,и у мастеров и их учеников такое может быть,но не сильно. Насчет того что круче,я так считаю что кунг-фу круче бокса ,каратэ,хотя в Вин чун это входит.Хотя отличие от других боевых искусств очень большое.
Артур,я не спрашивал тебя что круче(как бы терпения набраться с таким собеседником)!Я спросил-тренер вам такое говорил? Только в КФ ТРЕНИРУЮТ СКОРОСТЬ,СИЛУ И РЕАКЦИЮ?В других видах БИ,стало быть розы нюхают? Я писал что качки круче бойцов?Я говорил что увеличить силу непросто!Писал что ВСЕ чемпионы мирового класса качаються так или иначе! По поводу"порсто руками махать",повторюсь скажи это парню со вторым разрядом-голословно кричать мы все мастаки-только как правило в спарринг лезть не хочется. Насчет соревнований-не слышал чтобы новичка(если он не занимался ранее) выставляли через три м-ца,а воощбе потолкаться на ринге довольно полезно,без драки драться не научишся,гораздо ближе к реалу чем простой спарринг-по эмоциональному напряжению. Психолгически контактник гораздо смелее теоретика,живущего в рамках своей школы. И напоследок-назови хотя бы пять отличий ВЧ от крав мага.
Ты читать умеешь,я ж тебе сказал,я так считаю,да и мой тренер тоже.Если б я считал что кунг-фу это не круто ,как ты думаешь стал бы я им заниматься?Я говорил что В кунг-фу тренируют силу,скорость ,реакцию.В кунг-фу можно научиться драться против нескольких противников,а в боксе-хрен.Ты читать умеешь? Ты говорил что они блоки ломают,что удар бесполезен,а вот и нет.Но ведь качаться надо чтоб просто иметь сильное тело,а не чтоб в драке применить его.Вот для арм рестлинга да,нужно иметь больше физ.силы. Насчет соревнований,в отличие от Вин Чун в других видах боевых искусств соревнования проводятся наверно каждые 4,5 месяцев,в нашей школе они проводятся редко.Но человека могут выпустить на соревнование только если он занимается полтора года и хорошо натренирован.Я на спаринге почти каждую пятницу стою.И что такое крав маг?
Ладно,Артур,ты вправе считать свой ВЧ лучшим стилем-можешь плакат повесить на спиу! Получаеться все остальные занимаються худшими стилями-от такие мы недалекие. Вот только в армии почему-то КФ не изучают-все больше самбо да карате-вот ведь идиоты!
Сергей, мне кроме кунг-фу тоже нравится тэквандо,айкидо,Муай тай мне больше всего нравится,Ниндзюцу.Насчет армии,самбо изучают,правда искусству рукопашного боя больше спецназ изучает,чем обычная армия.
Брюс Ли!!!
А по поводу спарринга, Артур, не хвастайся заведомо ложными вещами. Если ты имеешь в виду практику Чи Сао, то это одно, но если ты выйдешь на спарринг с тайским боксером, на трехминутный раунд - это совсем другое. Ты однозначно будешь напрягаться, принимать удары, потому как удары ты все равно будешь пропускать.
Или же пробеги две марафонские дистанции (это где-то 85 км) и если при этом у тебя дыхание не собьется и ты не устанешь (а ты об этом и говоришь), то я перед всеми скажу, чтоя ни хрена не смыслю в физподготовке.
В спорте все делается ради денег,я писал уже,если бы методы КФ были так эффективны-тренера и спортивные методисты давно бы стали это использовать вместо того чтобы тратить деньги на стероиды.
В свое время Сенчуков правильно сказал в свое время - каждый считает, что его боевое искусство самое-самое, потому что каждый хочет заниматься самым-самым крутым искусством.
Но ты, Артур, судишь о современном Вин Чун по Ип Ману. Это все равно что судить о современном кекусинкай по Ояме или по айкидзюцу Дайто-Рю по Сокаку Такэде. Я уж не говорю о современном "шаолиньском ушу", само название Шаолиня стало уже брэндом. Не обижаю, но ты говоришь, как адепт айкидо в середине 90-х, когда мужики в хакама по телвизору расшвыривали каратистов,бкак слепых котят.
Тебе никто не хочет сказать, что Вин Чун это полное фуфло и иди занимайся боксом или борьбой. Просто не идеализируй его, у Вин Чун есть свои недостатки как и достоинства. И не суди о других видах единоборств, пока сам не попробуешь себя в них. А кроме того квалификация инструкторов Вин Чун у нас в стране чаще всего уступает квалификации тренеров по боксу или борьбе.
Ты не застал это явление. Это в конце 80-х было. Тогда бум был единоборств и ситуация доходила практически до абсурда. Стоило появиться какому-нибудь новому стилю (даже в кино) практически сразу появлялся русский Ваня, которому посчастливилось изучить этот стиль и он готов им поделиться только с самыми достойными (читай: платежеспособными). Поэтому я довольно критически отношусь к отечественным мастерам китайских систем. Китайцы довольно ревностно относятся к своему достоянию, в т.ч и ушу. И то, что они предлагают иностранцам существенно отличается от традиционного.
Где тридцатилетние"сифу"могли научиться никого не интересовало,что на самом деле преподавалось тоже,главное было что занимаешся ушу!
В середине-конце девяностых,правда,стало модным заниматься не у человека,который работал где-то возле Шаолиня,а у ветерана Афгана,Чечни,на худой конец у ВДВшника.
Об этом можно рассуждать сколько угодно долго. Как говорится, захочешь оправдать - оправдаешь. Но факты из моей пока не очень долгой жизни таковы. За последние пять лет я провел много боев с представителями разных единоборств, в том числе и российскими представителями Вин Чун, дипломированными какой-то там ассоциацией. Так вот, ни один из них не одержал победы. И не потому что Вин Чун такой плохой, а потому что тренеры фуфлыжные.
Кстати, Чи Сао служит не для наработки техники. Он предназначен для выработки навыков использовать руки противника как "мосты".
Твоего тренра я не знаю,возможно он и правда мастер,но исходя из твоих рассуждений я в этом сильно сомневаюсь!Переведу как всегда,чтобы не быть голословным-мастер знает недостатки и преимущества своего направления,ты кричишь что ВЧ не имеет недостатков-если такое заявляет твой тренер-он просто делает себе рекламу!
Во-вторых, на основании чего ты заключил, что ваш инструктор мастер? Вообще, в кунг-фу слово "мастер" равно словосочетанию "принявший традицию". Кто передал вашему инструктору эту традицию? Даже аттестованные ассоциацией Вин Чун не называются мастерами. Они называются в лучшем случае специалисты. И уж поверь, мастер прекрасно знает слабые места изученного стиля и работает над ним, чтобы свести их число к минимуму. И, кстати, говорит о них ученикам. Если человек говорит, что "мое кунфу лучше остальных", то это, как сказал Сергей просто реклама.
В-третьих, по поводу твоего вопроса разве не может человек применить локти? Отвечаю однозначно: если он не учился этому, то НЕ СМОЖЕТ. С неба ничего не падает. Кто бы и что бы тебе ни говорил.
И в-четвертых, ни в одном традиционном стиле кунг-фу никогда не было никаких степеней, кроме "ученик и старший ученик". Тем более никаких данов не было не то, что в кунг-фу, в Китае о них не слышали.
Сигмунд ,новички приходили к нам ,не спорю,но они так долго не занимались.Если человек мало занимался кунг-фу,то боксом он долго не прозанимается.Мой тренер мастер,у него 2-й дан,а мог быть и 3-й но считает что 2-ого дана вполне достаточно в кунг-фу.1-й и 2-й дан-это уровень мастера.Кунг-фу не каждый занимается,хотя многим нравится.
По твоему только кунфуист может что-то знать о БИ?
"Если чел мало занимался КФ-то боксом он долго не прозанимаеться"-почему?
"Если чел мало занимался КФ-то боксом он долго не прозанимаеться"-почему?
А чем бокс круче кунг-фу?У нас в кунг-фу учат а не травмируют.а в боксе больше травмируют чем учат.
"Глупый вопрос"-исчерпывающая информация!
Круче или нет-ты не объяснил свои слова-чел пошел на КФ-ему не понравилось,бросил-пошел на бокс-зацепило,стал заниматься-что здесь невероятного!
Ну и насчет травм в боксе:чтобы так говорить-нужно самому позаниматься.Ты,помниться,написал что мышцы каждый может наростить,тем самым показав свою несостоятельность в этом вопросе-то же самое и с боксом.
Один вопрос(предельно простой,ответь кратко)-тренер говорил что КФ лучше чем бокс,карате,или любой другой стиль?
Насчет того что круче,я так считаю что кунг-фу круче бокса ,каратэ,хотя в Вин чун это входит.Хотя отличие от других боевых искусств очень большое.
Только в КФ ТРЕНИРУЮТ СКОРОСТЬ,СИЛУ И РЕАКЦИЮ?В других видах БИ,стало быть розы нюхают?
Я писал что качки круче бойцов?Я говорил что увеличить силу непросто!Писал что ВСЕ чемпионы мирового класса качаються так или иначе!
По поводу"порсто руками махать",повторюсь скажи это парню со вторым разрядом-голословно кричать мы все мастаки-только как правило в спарринг лезть не хочется.
Насчет соревнований-не слышал чтобы новичка(если он не занимался ранее) выставляли через три м-ца,а воощбе потолкаться на ринге довольно полезно,без драки драться не научишся,гораздо ближе к реалу чем простой спарринг-по эмоциональному напряжению.
Психолгически контактник гораздо смелее теоретика,живущего в рамках своей школы.
И напоследок-назови хотя бы пять отличий ВЧ от крав мага.
Ты говорил что они блоки ломают,что удар бесполезен,а вот и нет.Но ведь качаться надо чтоб просто иметь сильное тело,а не чтоб в драке применить его.Вот для арм рестлинга да,нужно иметь больше физ.силы.
Насчет соревнований,в отличие от Вин Чун в других видах боевых искусств соревнования проводятся наверно каждые 4,5 месяцев,в нашей школе они проводятся редко.Но человека могут выпустить на соревнование только если он занимается полтора года и хорошо натренирован.Я на спаринге почти каждую пятницу стою.И что такое крав маг?
Получаеться все остальные занимаються худшими стилями-от такие мы недалекие.
Вот только в армии почему-то КФ не изучают-все больше самбо да карате-вот ведь идиоты!