ЛУЧШИЙ БОЕЦ!

Сергей, так речь идет не об убеленных сединами аксакалах. Вспомни Древнюю Элладу, там чемпионами Олимпийских игр становились в основном афиняне, благо там была лучшая палестра (это непроверенный факт, скажу честно). А вот лучшими воинами были спартанцы. А они тоже дрались врукопашную. Блин, пока писал, мысль ушла... Короче, еще Платон говорил, что есть крепость атлета и крепость соллдата. Я говорю о том, что бокс был чисто спортивным направлением всегда. А вырвав из кунг-фу его боевую направленность (не спортивную) его выродили до воинственных плясок ирокезов. Конечно, там были и спортивные единоборства. И очень может быть, что тогдашние чемпионы уступали нынешним. Хотя если учесть, что сейчас медицина спасает новорожденных детей, которые в древнем мире умерли бы в результате естественного отбора...
Ну в общем, надеюсь, понятно написал. А то мысли уходят

Слышь Сигмунд Из огнестрельного оружия можно кого угодно завалить ,а ты попробуй своими руками и ногами если сможешь.Кунг-фу это балет говоришь.Я помню сидел на форуме ,тема про армию,один солдатик сказал мне что самым прикладным является русский рукопашный бой,а ушу это гимнастика.Я когда начал заниматься кунг-фу такие удары были болючие,что заснуть после этого нормально не мог.Помню в школе дрался мне заехали один раз но удар никакой .так что не надо говорить что это балет. сила в уме ,не только в кулаках или мышцах

Ну драка в школе отличается от той же драки во дворе ночью. Когда не один на один, когда удары не в пол силы и т.д. А по поводу болючих ударов, так они везде такие.

Кунг-фу не бесполезный, просто тот же Муай Тай гораздо проще в освоении и при этом довольно жесткий. Смысл лезть в дебри, если можно освоить что-то и в оставшееся время совершенствовать технику и шлифовать до посинения удары.

"В реале эти удары бред и моразм" - это я не о кунг-фу в целом, а о всяких мега ударах, как например удар дрожащей ладонью. Просто прочитал таки все 27 страниц и иногда такой бред встречается.

Слышь, Артур. Нехрен спорить со старшими. Ты слышышь звон и не знаешь где он. Ты не хера не понял, к чему я огнестрельное оружие привел и еще выступаешь. А голыми руками я, будь уверен, прекрасно обучен валить. Я тебе говорю, что раньше когда не было огнестрельного оружия, кунг-фу выступало в роли оружия и тренировки были гораздо напряженнее и тренировались более усердно, потому что от этого жизнь зависела. А сейчас с появлением оружия кунг-фу утратило свою актуальность как боевое искусство и превратилось в вид спорта. Сейчас для защиты жизни вовсе не требуется пробивать пальцами животы. Вполне достаточно того же муай-тай. А если совсем не улицах хана, то умные люди покупают или делают что-нибудь, чтобы не с пустыми руками по темной улице домой идти. А новоявленные "мастера" стремясь привлечь к себе как можно больше желающих сокращают сроки обучения до невозможного. Потому что никто не пойдет заниматься кунг-фу на 20 лет, за очень редким исключением, чтобы стать крутым бойцом. Поэтому я тебе и говорю, что то что преподают в России это гимнастика из гонгконских фильмов. К слову сказать, русские стили (типа казачьих) рукопашных боев это вообще фуфло и не было никогда таких стилей.
Так что сначала читай, что я пишу, а потом отвечай. А то я уже запарился тебе как пятилетнему все разжевывать

Я тебе высказываю свое мнение а ты ни фига не понимаешь.Ты говоришь что никто не пойдет заниматься кунг-фу на 20 лет, за очень редким исключением, чтобы стать крутым бойцом.Вот тут могу согласиться,но большинство молодых людей еще не будут заниматься не только кунг-фу но и даже другими видами единоборств потому что многие из них пойдут пить,гулять,бухать ит.д. Кому щас нужен спорт ,да почти никому.Им не нужно кунг-фу также как и мне не нужна служба в армии.

Вот хоть убей не понял к чему ты армию пригнал. Дело твое, не хочешь -не ходи. Просто мнение ты свое чересчур эмоционально в ультимативной форме высказываешь

Соглашусь,армия это лишнее здесь ,но просто щас в армии мало кто служит да и уже мало чему там обучают.когда был советский союз всем нравилось служить.И спорт нравился многим людям.Поэтому многие молодые люди щас больше любят бухать а не заниматься единоборствами

Ну мне как раз понятно к чему Артур пригнал армию-с учетом его возраста-у кого что болит,как говориться.Там народ темный,не знает что кунфуистов бояться нужно...
А по поводу-когда бойцы были лучше-результаты во всех видах спорта сегодня значительно превосходят результаты тридцатилетней давности,полагаю что и подготовка бойцов-прикладников(заметь,не спортсменов)также улучшилась.Знакомый рассказывл что в семидесятые годы удар с разворота считался высшим пилотажем,с тем кто так мог стукнуть грушу или дерево боялись связываться. Что же говорить про несколько веков?

А в итоге сейчас считается, что те, кто бьют с разворрота рисовщики и драться не умеют.

Артур *Вин Чун* Глоба будет время загляни http://www.kentavr-club.ru/kickboxing/kickboxing12.html , только если заглянешь посторайся не вырывать куски и приводить их в качестве опровержений постулатов твоего идеального КФ. Там простым языком описаны преимущества выходцев из бокса, при переходе их скажем в тот-же К-1.
Как я уже заметил ты презираешь Бокс, как и все то полезное что можно из него взять. По твоему бокс - это просто обмен ударами??? А как же победа Мухаммеда Али в бою с Джорджем Форманом??? Так же, глянь хроники, если найдещь время. Этот ли бой - не доказательство ли присутствия мыслительных процессов в технике БОКСА. На случай если не найдешь этого боя: Мухаммеда Али стоял толи 6 толи 7 раундов в защите против действующего чемпиона, кроме того обладающего славой непобедимого накаутера. На данном этапе в его активе было уже 40 боев на проф. арене, 38 из которых он выйграл накаутом. А потом простыми двойками отправил Формана на пол. Это ли не мастерство???
Да и еще Артур у тебя есть свое мнение, такое ощущение, что мы говорим с твоим тренером, а не с тобой.
P.S. Не идеализируй Вин чун, или вин цун как там правильно. Все присутствующие считают, что и в этом стиле есть недостатки. В конце концов все не могут ошибаться!!!!!

Ну да,бокс это мордобой,обмен ударами,мой тренер по вин чун видит это когда проходят спаринги у нас,а этого быть не должно.В прошлом году был спаринг,там два чела стояли,один высокий ,другой пониже.Оба дрались по боксерски,полчаса друг с другом возились.Тренер им сказал :ваш бой не закончится пока один из вас не повалит другого,и так полчаса.Уже потом я как старший ученик вышел с другим старшим учеником,мы нормально стояли ,не делали обмен ударами,использовали атаку и защиту,все как положено,и уже потом мы могли валить друг друга.Бокс,бокс,да многие боксеры друг с другом долго возяться.Боевые искусства действительно учат драться

Такое ощущение, что ты увидел слово БОКС и решил дальше не читать!
Бокс учит правильно двигаться, сохранять верную дистанцию, координации ударов и т.п. Честно говоря сомневаюсь, что даже если бы твоему тренеру позволили пользоваться всем спектром его атак и блоков, он бы победил в бою с Форманом, а "тупой боксер" Али его завалил!
Какой там у вас клуб а ? Чисто интересно что к вам ходят исключительно неопытные представители других стилей!!!?!!!
Кстати, просто чтоб ты знал, в боксе немалую долю защиты выполняет сохранение дистанции и уход от удара. Поэтому кунг-фуисту это может показаться занудством.
И этот мордобой выковывает стальной характер между прочим!

Константин,все это Артуру разжевывали не один раз-не воспринимает.
Причем открытым текстом говорит-бокс я знаю,видел в "Рокки",бои без правил знаю,видел в"Самоволке".А что-разве там неправду показали?
Ничего Артур,в армии объяснишь всем что такое КФ.

Константин John-Kostigan Кравченин
Бокс учит правильно двигаться, сохранять верную дистанцию, координации ударов и т.п.А ты ничего не перепутал?Вообще-то Вин чун учит правильно двигаться.Боксер если будет стоять на прямой ноге а это многие делают то он будет падать и будет получать травмы.
Сергей че это вы пытались разжовывать вы мне пытались доказывать обратное.Я видел бокс и по телевизору не только в Рокки и бои без правил тоже.Обьяснить в армии что такое кунг-фу?Да в нашей армии не то что драться не научат уже с парашютом перестали прыгать

В боксе не учат на ногах стоять?!? Да кто в боксе на прямых ногах стоит?
Все стоят на полусогнутых и лишь в момент удара можно выпрямить ногу, поворачиваясь на носке, для достижения наибольшего радиуса удара!
Губка боб короче просто посмотри фильм "Малышка на миллион" - слегка занудный, но ничего. Вот это о настоящем боксе, пусть и женском.
Сам я предпочитаю Муай Тай, но над боксом издеваться не позволю.

да не спорьте вы с ним...горбатого могила исправит) он вас всего лишь провоцирует, а вы ведетесь как малые дети, отслужит в армии,мнение изменится насчет учат там драться или не учат

Константин,лично писал про ноги-пружинки у бохеров-не,кроме как в ВЧ нигде правильной технике не учат.Смотреть бокс мы не любим,сходить в зал-потолкаться прикола ради не хотим(бесполезно,сам понимаешь),зато знаем о боксе все,по крайней мере что бокс-это отстой.
А исходя из последнего поста-мы еще и не знаем что такое сарказм.
Ильдар,не думаю что его научат в армии-во первых он туда громко не собираеться,во вторых-тут пахнет сектантством,может и не сознательно,но мозги ему промыли,будет получать по лбу и верить что это пока,вернется в школу-доучиться!

Ильдар ,никого я не провоцирую это мне тут пытаются доказать обратное,и о чем это интересно мое мнение изменится?
Сергей ,потолкаться говоришь,я это делал не раз,но ты знаешь если каждый толкаться то так много силы будет уходить.
Насчет армии это я так привел пример просто когда говорил что многих молодых людей не интересует спорт так же как и армия.Будет получать по лбу и верить что это пока.Верить что это пока что?

Понимаешь,Артур,я не раз встречал людей подобных тебе-в основном это те,кто занимаеться только в своей школе и не БЬЕТСЯ в полный контакт на соревнованиях.
Как правило текст один и тот же-наш стиль самый-пресамый,на предложение попробовать-стандартные ответы:"покалечу","я еще недолго занимаюсь,а вот мой тренер...","не буду ничего показывать,все это только для реальных ситуаций".
Так вот,когда такой боец получает в школе,в ВУЗе,на улице(ситуация один на один)-обычное объяснение:"это пока я не умею,потом буду уметь",либо:"просто он меня за грудки схватил(подсечку сделал,в пах ударил)"и невдомек что все дело в том что противник просто действовал не как партнер на тренировке.
Подравшись на соревнованиях с представителем другой школы ,пусть и своего стиля,человек привыкает к неожиданностям,все-таки разные тренера по разному преподают.Межстилевые товарищеские встречи в этом плане дают еще больше и тренер-прикладник радуется,когда в его секцию приходит парень,владеющий более-менее,незнакомой техникой-значит остальные ребята столкнуться и с таким в зале.
Тренер,давящий приобретенные ранее навыки(типа"не тем занимался"),делает медвежью услугу ученикам.

Артур, слушай, а мне было бы интересно немножко с тобой поработать в полный контакт. Или устроить межстилевые соревнования вин чун - иккэн. В лучших традициях древнего Китая. Как считаешь, возможно такое? Если можно, скинь, пожалуйста, реквизиты твоей школы.

Сергей,то что ты говоришь это полная херня,ты наверно какого-то фильма насмотрелся и решил повторить.Скажу честно,с тех пор как я начал заниматься вин чун я вообще перестал кого-то бить.А до этого в школе я дрался,при чем я не умел драться,а чисто бил по роже плохого человека как боксер,при чем напрягался и уставал.Я уже больше 4-х лет не дерусь ,только в спарингах стою.Когда я еще не умел драться,но бил ,это только фингалы были, а если б я дрался именно используя вин чун,тэквандо ,айкидо и.т.д,то плохому человеку было бы плохо.
Сигмунд,реквизитов у меня нет,а вот посоревноваться я бы посоревновался.

Артур,к сожалению я уже вышел из того нежного возраста,когда фильм воспринимается как эталлон и хочется повторить.
Ничего из моего поста ты,я смотрю ничего не понял.Как боксер,уверен,ты никого не бил-просто потому что ты не боксер(только сейчас понял:боксер,по твоему-это тот кто дерется только кулаками).Нет,может и стукнул одноклассника,но с боксом это не имело ничего общего.
Вспомни,я тебя спрашивал-почему в боксе главное не руки,а ноги.На этот вопрос уже ответили,но хотелось бы услышать твой ответ.
Сигмунд,в полный контакт с Артуром тебе работать,на мой взгляд,не очень правильно(тебе разумеется виднее-преподавательский опыт кое-что значит),у вас разный уровень и Артур просто морально обосрется(пардон за французский)-вывод сделает такой:"мало тренировался,вот через пару лет...".
Ну,по поводу-посоревноваться бы посоревновался-опять улыбаюсь:конечно,Сигмунд же по ту сторону монитора,это ведь не качки из соседней тренажерки и не бохеры со стадиона.Артур,ты ведь не хотел выходить за рамки стиля.

Да,Сигмунд,объясни пожалуйста-что такое Иккен.Иккен хицацу-знаю,читал в 2005м-техника С.БАДЮКА-одним ударом наповал,поискал про иккен в гугле-нашел примерно то-же.

Сергей ,слышь ты ,обосрется,я не в том возрасте чтоб обсераться.

Сергей, вообще, иккэн-но-хисацу это старый принцип окинавского каратэ. А у нас это просто собирательное название прикладных методик и техник. Тут вообще целая история. В свое время, нам тоже хотелось что-нибудь "придумать"... Взяли за основной принцип - в подготовке нужно стремиться к тому, чтобы закончить бой одним ударом (хотя знали, что это нереально, но стремиться же можно) А потом, начали проводить анализ различных стилей, что из чего нам подходит, целую диссертацию написали тогда. А потом просто название прижилось, да и вылилось наше увлечение во вполне самостоятельный вид контакта. Конечно, тогда мы ни о КОИ ни о кудо и слыхом не слыхали. Зато гордимся тем, что до всего дошли своими шагами, даже до того, о чем уже второклашки знают.
Так что никакой захватывающей легенды не получилось, извиняйте