Михаил, голова и хитрость нужны везде. Тупой боец обречен на поражение (если он конечно не разьяренный двухметровый амбал :) и то шанс есть). Бой равных - это всегда соревнование интеллекта и реакции. Ну а по хорошему боксеру попасть непоставленным ударом трудновато :) а насчет правил - существуют же бои без правил, и там, чем бы боец до этого не занимался, бой как ни странно всегда продвигается по похожей схеме - простая на вид смесь кикбоксинга и борьбы. потому, что нецелесообразно делать бедуинский прыжок, когда знаешь, что противник слишком опытен и силен, а пространство ограничено.
вы меня немного не поняли, бои без правил - это бои без правил... там цель - выявить сильнейшего. У капоэйристов вообще нет такой цели... поэтому даже в таких боях я думаю человек с философией капоэйриста не пойдет :) и интеллект у капоэйриста в другом заключается - заставить человека не подозревать об опасности, а в это время нанести ему удар ;) И для этого могут использоваться любые способы, например - он просто до поединка с тем же боксером начнет с ним мило разговаривать улыбаясь, и резко тыкнет ему в глаза, пнет между ног, а там уж особого поставленного удара не надо :) интеллект заключается в том, чтобы заставить не думать противника об опасности, которая сейчас настигнет его :)
ну это уже скорее хитрость. и не каждому подойдет такая хитрость, т.к. не по чести это. есть еще такой вид - крав-мага - еврейское боевое искусство. вот оно тоже не отличается честностью ведения боя :) зато отличается эффективностью)) с другой стороны понять такой подход в капоэйре можно - это метод борьбы когда-то бесправных рабов с вооруженными белыми рабовладельцами, поэтому о какой чести можно говорить, когда борьба идет за жизнь и свободу. кстати, в то время многие белые занимались классическим боксом, и тогдашняя капоэйра против него нормально работала ;)
На счет боев без правил,то там побеждает очень редко смесь кикбоксера с борьбой...Я видел несколько очень престижных боев без правил и видел множество записей финальных боев,но что-то вииграть им не очень удается,а выигрывают в основно мастера джиу-джитсу или представители других БИ,которые в своеи технике используют множество приемов разних БИ,но деиствуют по стиле того БИ,которое они представляют.Так-что здесь можно и поспорить...И,кстати,множество чего зависит от индивидуальных качеств человека,то есть от его физических и духовных особенностей...
Жора, ну, вы правильно все додумали :) Ну, крав-мага, там немного другое :) Там мочи все пока не будешь уверен в том, что твой зад спасен :) А капоэйрист, после того, как боксер, ну или, кто-то там еще будет валятся, он ему руку пожмет, ну, и там скажет "спасибо за встречу" :) и уйдет с язвительной улыбкой :)
а как вы смотрите на какой-то кодекс чест что-ли? дать по паху может любой идиот, тогда зачем капой заниматься если я без тогу могу ткнуть пальцем в глаза и дать по паху???
Ребята, не стоит забывать, что боевое примениние капоэйры ограничиваеться не только временами рабства :) Основной рассвет капоэйры был уже поле отмены рабства, а именно когда капоэйра была внезакона, и была основным оружием бандитов на улицах Баии, Сальвадора, Рио...
насчет кодекса чести, Тарас, не переживай :) - у капоэйристов это тоже есть, но все таки учитывайте ее прошлое - на улице нет такого понятия как "кодекс чести" и ниже пояса не бить. Капоэйра являеться что ни на есть уличным единоборством, по своей сути дикарским и очень жестоким - так было раньше. Капоэйристы действительно побеждают не техникой, а малисией - хитростью. А если пошло о кодексе чести - то в roda существуют негласные традиции и этика. И философии в капоэйре не меньше, чем в восточных БИ, но принципы не те. Капоэйра в первую очередь - это стремление к свободе, раскрепощения духа и тела. Материальные блага - ничто для капоэйры. "В Капоэйре не может существовать никаких преград, не может быть зависти или ненависти, тут должна быть свобода разума и чистота мысли, выраженное действием." "Сердце капоэйриста открыто для всех. Учиться у всех, всему и всегда,- вот его задача. Познавать сокровенные тайны мира, мира материи и мира духа. Совершенствовать свое тело и физические возможности, ведь им нет границ."
ну чтобы дать по яйцам - надо тоже уметь :) и собственно капоэйра не ограничиваеться одними ударами по яйцах :) с тем же успехом можно говорить и о других БИ - зачем себя изнурять долгими тренеровками - чтоб потом по яйцам ударить?.. Логики не вижу.
тут идет момент, что и сама техника постороенна на хитрости - множество всяких обманок, уловок и т.п. Собственно само тело без разума - просто кусок мяса, не более. Техникой нужно не только владеть, но и уметь применять полученные навыки. Исходя из конкретной ситуации конечно. В истории множество всяких случаев описываеться, когда капоэйристы в меньшем количестве справлялись с преувеличивающем количеством вооруженными противников. Одной техники в таких случаях не хватает.
Занимаюсь. Нравиться.Школ много и все учат по разному.Капоэйра может быт мягкой а может быть жесткой. Удары ногами , головой, броски(лучше паралельно изучать джиу джитсу как делают бразильцы) единственный минус -руки. На них слабый упор делаеться.А так все замечательно.
оО, у нас половина ударов идет с рук или с не хилой опорой на оные. и развиваются они не меньше чем ноги. просто вас видимо к груше не допускают чтобы это проверить?))
Чистый пример из жизни: идут соревнования по боям без правил,спортсмены разных стилей.Вышли какой то чемпион по капоэро,весь такой на понтах,и вышел скромный паренек,чемпион по кудо...Схватка длилась пол минуты,паренек ему сразу болевой сделал.Все!
Обычно так и заканчиваются схватки контактников и представителей супер-пупер систем.Видел как-то бой чемпиона по М-1 против мастера бесконтактного боя-17 секунд.
Tailer Derden ВАм наверное в кайф мусолить абсолютно идиотскую, продажно-рекламную, крайне убогую битву чемпионов? Упаси господи делать по этому шоу какие то выводы.
эти видео про которые вы упоминаете давно распиарины на ютьюбе людьми, которые сидя у монитора и смотря по телевизору микс файт , кричат на всех форумах " МУАЙ ТАЙ СИЛА!!! " и нечто подобное.
Tailer Derden, кто на понтах? Трентьев? Да он клоун зашуганный! И "Битва чемпионов" - то фуфел, шоу показательное. скромный паренек, представитель кудо - ХАХА. Чемпион мира между прочим и еще куча всяких титулов - куда Терентьеву, чемпиону России по капоэйре (уже смешно звучит - курам на смех чемпионат, что проводится федерацией капоэйры России, где все руководит Белов) - выходцу "мегамастера" Белова с его "мегаправильной" капоэйрой против него? Еще и решение судьев оспаривали :) Кудоист чуть не убил этого пэрэляка. Поединок был более чем предсказуемый. И по поводу понтов и всяких там полуминутных поединков - нефиг нести чушь всякую. Вот например за 20 секунд капоэйрист ложит толи кикера, толи что-то в этом роде: http://www.youtube.com/watch?v=e0KfQE2-ZqA
Капоэйра действительно очень похожа на танец и как вид "боевого" искусства уже практически никем не вопринимается, НО
Ноги у товарисчей летают иной раз быстрее, чем у многих тэквондистов. Словить удар и от того и от другого - одна радость.
Руки у них тоже не для скуки :) из-за многих упоров на руках, заменяющих обычные отжимания в зале, скажем, карате, капоэристы могут довольно разумно работать руками.
Короче, отдай толкового капоэриста на год на хапкидо или тэквондо... Потом на год на муа-тай или карате... Потом на год в бокс...
Если толкового человека отдать по годику на карате, тхэквондо, муай-тай и бокс, при учете плотных тренировок, а не раз в неделю по полтора часа, то машина получится и без капоэйры ;)
Кто занимаеться? где? и нравиться ли вам))
#111
Тошеня Тарас
6 дек 2008 в 16:05
а на что спорим что любой капойрист проиграет по правилам боксу боксеру который нормально отзанимался года 4?
едва ли не убило... :):):):) стопудово проиграет :)
Ну а по хорошему боксеру попасть непоставленным ударом трудновато :)
а насчет правил - существуют же бои без правил, и там, чем бы боец до этого не занимался, бой как ни странно всегда продвигается по похожей схеме - простая на вид смесь кикбоксинга и борьбы. потому, что нецелесообразно делать бедуинский прыжок, когда знаешь, что противник слишком опытен и силен, а пространство ограничено.
с другой стороны понять такой подход в капоэйре можно - это метод борьбы когда-то бесправных рабов с вооруженными белыми рабовладельцами, поэтому о какой чести можно говорить, когда борьба идет за жизнь и свободу. кстати, в то время многие белые занимались классическим боксом, и тогдашняя капоэйра против него нормально работала ;)
насчет кодекса чести, Тарас, не переживай :) - у капоэйристов это тоже есть, но все таки учитывайте ее прошлое - на улице нет такого понятия как "кодекс чести" и ниже пояса не бить. Капоэйра являеться что ни на есть уличным единоборством, по своей сути дикарским и очень жестоким - так было раньше. Капоэйристы действительно побеждают не техникой, а малисией - хитростью.
А если пошло о кодексе чести - то в roda существуют негласные традиции и этика. И философии в капоэйре не меньше, чем в восточных БИ, но принципы не те.
Капоэйра в первую очередь - это стремление к свободе, раскрепощения духа и тела. Материальные блага - ничто для капоэйры.
"В Капоэйре не может существовать никаких преград, не может быть зависти или ненависти, тут должна быть свобода разума и чистота мысли, выраженное действием."
"Сердце капоэйриста открыто для всех. Учиться у всех, всему и всегда,- вот его задача.
Познавать сокровенные тайны мира, мира материи и мира духа.
Совершенствовать свое тело и физические возможности, ведь им нет границ."
и собственно капоэйра не ограничиваеться одними ударами по яйцах :)
с тем же успехом можно говорить и о других БИ - зачем себя изнурять долгими тренеровками - чтоб потом по яйцам ударить?..
Логики не вижу.
Собственно само тело без разума - просто кусок мяса, не более. Техникой нужно не только владеть, но и уметь применять полученные навыки. Исходя из конкретной ситуации конечно.
В истории множество всяких случаев описываеться, когда капоэйристы в меньшем количестве справлялись с преувеличивающем количеством вооруженными противников. Одной техники в таких случаях не хватает.
вы правильно сказали насчет школ, у всех свой стиль игры. в аше например удары руками привычны и ожидаемы в роде%)
ВАм наверное в кайф мусолить абсолютно идиотскую, продажно-рекламную, крайне убогую битву чемпионов? Упаси господи делать по этому шоу какие то выводы.
Поединок был более чем предсказуемый. И по поводу понтов и всяких там полуминутных поединков - нефиг нести чушь всякую.
Вот например за 20 секунд капоэйрист ложит толи кикера, толи что-то в этом роде:
http://www.youtube.com/watch?v=e0KfQE2-ZqA
Ноги у товарисчей летают иной раз быстрее, чем у многих тэквондистов. Словить удар и от того и от другого - одна радость.
Руки у них тоже не для скуки :) из-за многих упоров на руках, заменяющих обычные отжимания в зале, скажем, карате, капоэристы могут довольно разумно работать руками.
Короче, отдай толкового капоэриста на год на хапкидо или тэквондо... Потом на год на муа-тай или карате...
Потом на год в бокс...
Получится машина смерти :)
+1 :)