Вот мужики ... вопрос такой вы идете по улице со своей дамой средь бела дня а на вас начинают внаглую прыгать пара спортивных ребетишек (к примеру боксер и борец) и начинают распускать руки и все такое... а кругом люди но они все очкуют попасть в эту ситуацию (обыватель у нас такой :(( ) и что вы делать будете с ними убивать (#92) ? или может убежите а даму им оставите??? или вместе с дамой будете марафонить??? дак они спортсмены ... догонят... а и кстате уболтать вам их неудалось и молбы о пощаде ваши непрошли что делать??? скажете редкая ситуация?? нет обыкновенная...
?????
да в зависимости от ответа вы поймете чем надо заниматься именно вам... толи боем толи бегом ... каждому свое выйдет....
я так думаю надо небоятся ставить себе трудные вопросы и надо и двигаться к их разрешению.... групповой бой это всего лиш одна из задач...сложная, интересная, но интересную задачу и решать интересно.
Макс 'Borgir' Золотухин, РБ точно не для меня .... Я подчеркивал что невозможно в случае если все 8-10 противнико будут драться, а не тупить и "кучковаться"... В остальном, я свои силы оценииваю реально, "Зачем пытаться заниматься чем либо . если изначально настраивать себя на то . что все это невозможно и нереально ?????" ээээ я не занимюсь СК!!!! и меня и не учат как действовать с толпой, так что поэтому и считаю что это нереально. На мой взгляд у СК возникнет проблема и с 1м боксером, что тут говорить если будет 5-6 чуть чуть подготовленных ребят =(
Да . это так . нынче-то и жизнь такая пошла . что некоторые делают то что умеют . а умеют только бить....увы . как бы небыло прискорбно . но это факт ...а в отношении 2-х лет . я немного не то имел ввиду . я говорил о том . что какие-то результаты (на лицо . всмысле) можно увидеть примерно через такой промежуток времени . говорил на собственном опыте . ведь тоже занимаюсь 2 года ... + ко всему нужно старание . например раньше мы занимались 3 раза в неделю по 3 часа . сейчас 5-6 дней по 3-4 часа . старание . напор . желание познавать и .что немаловажно . думать и осознавать . По поводу Вашего поста Артем - согласен .... но нужно учитывать еще и адреналин в крови . очень интересные вещи рассказывал Анатолий Олексов на семинаре для инструкторов в ноябре месяце . может кто был - помнит . о том . что страшная вещь симпатическая и парасимпатическая нервные системы . и в зависимости от того . что преобладает у Вас . формируется определенное поведение в экстренных ситуациях . либо полный стопор . либо дикая сила и красная морда))))) Просто на ринге есть предсказуемость . даже тогда . когда кажется . что ее нет . кто был на ринге . знает . что на первых секундах спаринга можно высчитать противника ..... в от на улице этих секунд нет . процетирую Анатолия -
- воспринимай любого противника так . буд-то он вооружен - если на вас напали с ножом . а Вы еще не схватились за кирпич . то у Вас большие проблемы .и одна из них с головой ....
#94 Андрей Алешин
Ну проблемы могут возникнуть и у кикера . и у боксера . и у чернопоясного кекушина ..... да у кого угодно . все будет зависить от того . какая подготовка лично у Вас . и не только физическая . а еще и психологическая . вот и все ..... Могу добавить лишь одно - даже чемпиона мира по боям без правил можно убить в темном переулке......ломой или иным ударным предметом. не говоря про огнестрел ........ весомый фактор - причина нападения на Вас . поржать и унизить или убить...методы достижения данных целей разные .
тема один против нескольких вещь занятная... расскажу случай, который произошел году наверное в 1999. Я и мой одноклассник до поступления в военные вузы занимались СК: я год, а он 3 года... Он поступил в РИ ВДВ, а я выбрал несколько более "спокойное" учебное заведение. Так вот, встретились мы в родном городе после первого курса и конечно впечатлений масса. На день города решили прогуляться в форме. Естественно его голубой берет не мог остаться без внимания и буквально каждые 100 метров подбегали молодые люди спрашивали где служил, где был, и естественно наливали 100 гр... Тут подбегает какой-то тип и начинает лечить, что он тоже вдвшник и там на него и его девушку наехали. Мой друг оставляет меня с нашими девушками и сам бежит за ним... Я в шоке...Решили с девчонками выдвигаться за ним следом, что бы забрать труп товарища в поля боя...
Картина: он один, стоит в полукольце из 15(!!!!) человек, держит одного из них за грудки и орет: "Ну чо, суки! Кто на десантов наезжает?!!!" потом отталкивает его и заряжает ему ногой в голову. Представляете что такое получить берцем в "башню" ??? Тело падает, а он говорит: "Минус один." Потом замечает меня: "Колян, тут по 7 человек на брата осталось, давай, мочи!"... Чуваки реально были в шоке... Естественно я сам в глубокм ахуе, а он принимается за следующего... Дальнейший беспредел прекратила наша классная руководительница, которая в это время проходила мимо... Смешно ;))???
Следующий случай. Это уже когда стал постарше. Произошла стычка в каком-то кабаке. Расклад сил - нас 5 человек, их - 17... Начинается месилово, моего товарища сбивают с ног и начинают бить человек 5-6. Остальные разбегаются. Остаемся только мы с ним против 5-6 противников. Понимаю, что ситуация критическая. Достаю из джинсов ремень (на конце металлический наконечник) и врубаюсь в толпу - ебашу ремнем направо и налево - чуваки разбегаются в стороны, бью в голову и ноги (потому что зима и по телу бить беспонту - куртки и толстые свитера гасят удар). Поднимаю друга, и понимаю, что сейчас они опомнятся и тогда нам не поздоровится. Применяем план "Б" - уносить ноги... У меня никаких травм, другу здорово разбили губу и по мелочи синяки на руках...
Как видно, многое зависит от психологии и вашей готовности действовать. У кого-то "морда сама кулака просит", при взгляде на него понятно, что он "жертва". А кто-то может пройти под руку с Анджелиной Джоли и пачкой баксов в вытянутой руке в негритянском Гарлеме или где-нибудь в Бутово и никто на него не наедет... Ктото- уже рождается с такими задтками, но этому, кстати, тоже надо учится.
Евгений Сикора, та ситуция которую вы предлагаете, действительно реальна... Но работать придется в ней больше головой.
А вот спутнице придется работать ногами ;))... Она должна ноги уносить: 1. если за ней побегут - то против вас остается меньшее число соперников, шансы на то, что одержите верх немного возрастают... 2. "убрав" девушку вы остаетесь в "джентельменской" компании с гопотой - масимум что грозит: расстанетесь с кошельком и мобилой, ну и парой традиционных оплеух... Но ваша пассия не увидит этого унижения. Хуже если она останется рядом, будет пытаться заступиться за вас, что еще больше раззадорит выродков, да и на ум им может прийти нечто более паскудное... А для мужчины наверное самое ужасное видеть как издеваются над его девушкой и быть не в состоянии ее защитить...
Поэтому бегом должна заниматься девушка ;)) и для фигуры полезно и для ее безопасности... А в остальном должна голова работать: можете уболтать уболтайте. можете заплать- заплатите, можете ответить силой на силу, жестокостью на жестокость - отвечайте... Тут каждый выбирает по себе и по ситуации...
1)"также и каждый из этих 8 или десяти челов могут захотеть жить =)"- какую цель преследуют 8 человек, при конфликте с одним человеком? Спасти свою жизнь? 2)" По каким таким правилам? тем более если ты пишешь что их нет?" Это я к тому, что при работе с подготовленным бойцом, да и не только, надо работать по ситуации, использовать все навыки, которые получены в процессе изучения СК, все подручные средства, на то это и Система Выживания! Вот мое мнение, можете не согласится
Повисел я тут . и пришел к выводу..... А о чем мы спорим?????? Кто сильнее крокодил или лев???? Действительно каждому свое....... Вопрос не в том . можно или нельзя ..... а в том . на что способны лично Вы . друзья .
Личный опыт. Занимался самбо, участвовал в соревнованиях. Больших высот не достиг, но основы усвоил хорошо. Как-то тренеру сказали что занимаемся для себя,сразу поправил для участия в соревнованиях. Позже пришлось на улице реально драться слава богу поочереди с двумя парнями на голову выше и тяжелее меня. Навыки помогли, но появилась такая масса вопросов. Ответы на которые нашел только в системе. После 2 лет занятий по СК, участвовал в соревнованиях по РБ. 4 боя третье место,еще несколько раз принимал участие. Бился на улице. Подумал сравнил и понял. Хочу медалей,побед надо в спортивное РБ, заниматься по их методике но с базой и пониманием механики приемов с позиций СК. потому что спортсмены задалаливают приемы не в вникая в элементарную физику следовательно не видят своих ошибок. На улице работает СК. к тому же за одно и то же время СК лучше подготовит бойца на улицу чем любой вид спорта. Только тренер нужен хороший,желание и мозги.
а толстая линия спора-некоторые тут не верят,что человек(в широком смысле этого слова) может развиться на столько,что сможет легко отбиться от группового нападения тех же гопников.Учитывая то,что одновременно на человека может нападать не более 3х противников,остальные будут только мешать,поэтому тот кто сработает с 3мя,и сохранит запас сил-тот может работать и против 10рых,и в этом нет никакой фантастики.
По поводу спарингов,есть более эффективные методы подготовки к боевому столкновению. Проверенно на себе. Например, завязываешь глаза становишь в круг тебя начинают пробивать, начинаешь подснимать удары, ориентация развивается замечательно,сразу ясно как работать в толпе. Глаза закрыты освобождение от захватов,лучше чувствуешь противника. Ложишься на пол,уход от ударов. Нарабатываешь базу, увеличиваешь скорость наработки приемов следя за ошибками. Постепенно приближаешься к реальным скоростям. Психологическая подготовка. Просто надо на своей шкуре это ощутить тогда все поймешь.
Эээээ ну я некоторый который не верит. 8или 10 против одного двоих это нереально.... запинают если не дебилы и не тупые гопы с одним вожаком..... "Например, завязываешь глаза становишь в круг тебя начинают пробивать" -разобъют, не будешь видеть ударов схватишь, чядешь на жопу или получишь травму....
" к тому же за одно и то же время СК лучше подготовит бойца на улицу чем любой вид спорта. " лично мое мнение что в если нужно быстро подготовиться к улице то это бокс.... полгода год и бить научат и защищаться(единственный минус будет это отсутствие борьбы)
А ты своего друга, с которым тренируешься,будешь разбивать?! Или все-таки сработаешь так что бы он почувствовал направление удара подснял его? Данная ситуация учебная, но некоторые моменты в ней максимально приближены к боевым. В отличии от спаринга здесь ты даешь возможность почувствовать и понять человеку как ему работать. В спаринге все происходит гораздо быстрее и человек не успевает осмыслить происходящее.Опять же попробуй поработать, сам почувствуешь. Когда занимающемуся предлагают сделать это в первый раз, многие теряются. Но на 3-4 раз привыкают перестают суетиться,дальше начинают примерно ориентироваться кто ударил, с какой стороны сопят и скорее всего нанесут удар. Идет работа по психологии. Через зрение человек получает 80% информации. Глаза закрыты, все внимание переключено на другие органы чувств. Можно горазда четче ощутить работу тела. Таким образом у тебя накапливаются двигательные навыки. Их ты используешь как умение ходить - на уровне подсознания. К тому же после 2-3 минуты такой проработки здорово повышают выносливость.
Ты забыл про ноги, акробатику и для улицы прийдется менять тактику поведения в бою.
Андрей! сравнивать СК с боксом - все равно, что сравнивать носорога с ежом. СК - для военнослужащих. Надень на себя и своего спарринг партнера хб, кирзачи, стальные каски, и вперед на ринг без перчаток. Думаю порхать, как бабочка в кирзах особо не получиться, да и жало об сталь можно обломать. А если к тому же партнер вместо прощупывающего джеба сразу зарядит сапогом по яйцам? 8/ Или вытащит из-за спины заточенную саперную лопатку? 8( Что тогда, тоже с ним боксировать? Или сдаваться? Руки в гору "Путин капут"! Что делать? Бокс не даст ответа, а СК для этого и разрабатывалась. Не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь. Ты уподобляешься человеку, который подбежал к Цезарю, толкающему речь перед своими легионерами, и начал его и их убеждать, мол, ребята, ваши три удара мечом и два копьем - это фуфло, а передвижения в строю, вообще хрень, давайте заниматься боксом! Я и грушу принес) Что скажут в ответ: "отойди мальчик, не мешай, пожалуйста, - у нас битва с галлами") Конечно в современном бою значение РБ нивелировалось, но значение физической и, тем более, психологической подготовки ни куда не денется и бокс не поможет подготовить хорошего бойца. Мне вот бокс нравиться только смотреть, но я не говорю что заниматься им - это бред, и не совместимо с интеллектуальным трудом, по голове ведь бьют 8) А вот поклонников азиатчины хочется иногда спросить: неужели русскому мужику, чтобы быть сильнее и мужественней необходимо напялить на себя японскую пижаму... с таким путем бусидо скоро будем в резервациях жить и по-ихнему лопотать...
СК для военнослужащих)) только как мы выяснили - ее преподают в одной части кто-то "на свой страх и риск"... также какой-то полицейский в Латинской Америке.. или где-то там. Лень смотреть точно....
как-то СК среди военнослужащих не пользуется популярностью. И против саперных лопаток и кирзовых сапог идут в старый добротный лобовой-штурмовой бой... что на СК ну никак не похоже.
Про чисто спортивные стили в реальных боевых ситуациях - согласен. Есть огромные минусы. Которые надо устранять.
думаю спортсменов раздражают видосы, где инструктора демонстрируют "работу против боксера, кикбоксера, каратиста", мол, я его "хоп" и он улетел в небытие. адекватные люди понимают- бой вещь обоюдоострая и никакого "хоп и улетел" не будет)
Сергей Романенко "А ты своего друга, с которым тренируешься,будешь разбивать?!" друг не стеклянный не разобьется.... =) на спарингах обыно работаю примерно так же как ина соревнованиях... просто не добивают =) Будешь жалеть, ему же хуже будет... тк при настоящем бое будет теряться привыкнув к мягкой работе... " и человек не успевает осмыслить происходящее." в бою особо мыслить некогда, все науровне рефлексов, и использования тогочто наработано до автоматизма... мысли только о тактике боя =) "Опять же попробуй поработать, сам почувствуешь." что попробовать?
Поему если бокс то сразу по яйцам... такое ощущение что вы там несколько лет по яйцам бить учитесь =( Невидел еще дебилов которые ходят по улице с лопаткой и в кирзачах =( Угу прощупывающий джеб, на ножках и по очкам буду выигрывать :D
"Глаза закрыты, все внимание переключено на другие органы чувств. Можно горазда четче ощутить работу тела." незнаю не знаю... вы удар слышать умеете? какую работу тела, когда меня бъют а я невижу... если человек не видит удара а ему попали в бороду то это нокдаункак минимум ...
Сергей, тут объяснять что-то довольно проблематично ;)). Андрей просто не понимает, зачем и почему нужна медленная и осторожная работа на начальном этапе. Тут проще его в зал пригласить и все показать ;)...
Андрей Алешин, работа нужна мягкая, потому что я уже говорил, что СК опирается на работы Уткина и Бернштейна, где своеобразный принцип формирования двигательных навыков. "Лучше день потерять, а потом за час долететь" (кстати это одна из основных причин, почему СК не обучают военнослужащих срочной службы). Мы считаем, что скорость придет со временем. Как развивать скорость - существует много методичек и пособий, в том числе и спортивных - иногда очень полезные вещи пишут. А вот если техника неправильная, то потом что бы исправить заученные движения нужно будет потратить ой как много времени!!! Кроме того, если вы обратили внимание, Андрей, занятия СК проходят на деревянном полу, асфальте или где еще, но не на татами - поэтому если вас бросить как следует в быстром темпе, то будет травма... Поэтому работа идет аккуратно - нет необходимости калечить друг друга без нужды... Почему одно из условий это жесткий пол? Потому что во-первых - пол, это лучший учитель - если при падении ушибся и почувствовал боль - значит что-то при самостраховке сделал неправильно - на улице на скорости, да на асфальт... это чревато, травмой - это сигнал, что бы поработать над нижней акробатикой. Во-вторых, СК использует силу реакции опоры... Как и что это такое проще показать, чем объяснить. Просто если покрытие мягкое, то эта сила гасится.
Осмыслить происходящее нужно для того, что особенностью СК является отсутствие жестко фиксированных приемов (как например броски или заломы в САМБО). Каждый действует индивидуально по некторым общим принципам. работа - это импровизация. Исходя из возможностей и особенностей своего организма. а потому и работа идет медленно и оппонент иногда даже сам помогает, поддается... Грубо говоря в СК - решается задача управления противником. Но это не значит, что так всегда и везде. Например подготовка Сергея Романенко позволяет ему пробовать работать на реальных скоростях. А иногда он просит партнера посопротивляться и посмотреть что получается. Теперь маленький эксперимент, Андрей. быстро.... очень быстро... как в "настоящем" бою попробуйте нанести прямой удар рукой. Несколько раз. Почувствуйте свои ощущения. Вы поняли, что от момента "выстрела" (срабатывания трицепса руки) до момента удара, когда рука выпрямлена полностью, т.е. удар достиг конечной точки траектории движения, ваша рука и тело были расслаблены, в противном случае вы не нанесете быстрый удар... Да и это будет не удар а толчок. Так вот, Андрей, работа ведется с вами, как с оппонентом именно на фазе вот этого движения, до того как удар достигнет цели... Кстати, тут тоже когда один медленно бьет, а другой защищается - тренируются оба - один бить, а другой защищаться. Просто многие тренера не уделяю внимания постановке удара, а зря. От сюда, от части обоснованные "наезды" на СК по поводу отсутствия постановки ударов. Просто не все тренера обращают на это внимание.
В реальной ситуации именно благодаря особенностям обучения все происходит на уровне рефлексов. Вот тут вы уже не думаете как разложить соперника на вектора и составляющие - эту задачу решает ваше тело без участия сознания. Андрей, вы всерьез думаете, что рукопашник в момент боя косинусы высчитывает??? Мы точно такие же люди, как и вы ;)).
Сергей предлагает вам медленную работу с закрытыми глазами для того, что бы развить тактильные навыки. Для чего? Для того что бы понять как и куда двигаться, и что же делать. слушали поговорку "Глаза боятся, а руки делают" ?? Это именно тот случай, когда работа с ограничением зрения позволяет работать телом. Аналог, кстати, есть и в спорте - паралимпийское дзюдо среди людей с ограниченным зрением (слепые от рождения, либо в результате каких-то случаев...) они чувствуют телом перемещения противника и вполне неплохо справляются и со зрячими противниками, по утверждениям некоторых оппонентов они показываю даже более высокие результаты чем люди с нормальным зрением - работает тело, они не видят, и потому работают на ощущениях тела и центра массы противника. Ведь что такое рукопашный бой? Если формализовать и абстрагироваться, задача рукопашного боя - вывести центр массы противника за его площадь опоры, скорректировать его движения во времени и пространстве и завершить это его уничтожением.
Очень сложно вот так объяснять чеовеку на словах что этим требуется добиться :))... Мы не ниндзя, которые слышат звук шелестящего кимоно, но иногда работа идет от контакта - например в момент захвата. или когда кулак оппонента уже касается вашего тела. То есть противник зада первоначальный вектор движения... Для чего нужно развивать такую чувствительность? Для банального "провала" противника! Он уже почувствовал кожей ваше тело, его мозг обманут иллюзией того, что его кулак попал в цель, но тут вы уходите с линии атаки и если он "вложился" в удар, то он провалится... Безусловно, такая работа требует усердных и длительных тренировок. Это минус СК - время, необходимое на отработку. Вы начинаете отрицать то, чего не пробовали, и не поняли смысла упражнений. На самом деле существует много нюансов, которые не показывают в учебных видеофильмах, а объясняют только на тренировках.
работаете на жестком полу для реалистичности отработки, но при этом в полную не бросаете ... как о противоречат эти 2 факта ... Ну вот хоть убейте, уверен что если "Он уже почувствовал кожей ваше тело, его мозг обманут иллюзией того, что его кулак попал в цель, но тут вы уходите с линии атаки и если он "вложился" в удар, то он провалится... " это милисекунды от касания например кулаком в подбородок до прихода удара ... не успеешь подумать даи среагировать... проваливать надо раньше....
Ваши голоса и мнения....
?????
да в зависимости от ответа вы поймете чем надо заниматься именно вам... толи боем толи бегом ... каждому свое выйдет....
я так думаю надо небоятся ставить себе трудные вопросы и надо и двигаться к их разрешению....
групповой бой это всего лиш одна из задач...сложная, интересная, но интересную задачу и решать интересно.
Я подчеркивал что невозможно в случае если все 8-10 противнико будут драться, а не тупить и "кучковаться"...
В остальном, я свои силы оценииваю реально,
"Зачем пытаться заниматься чем либо . если изначально настраивать себя на то . что все это невозможно и нереально ?????" ээээ я не занимюсь СК!!!! и меня и не учат как действовать с толпой, так что поэтому и считаю что это нереально. На мой взгляд у СК возникнет проблема и с 1м боксером, что тут говорить если будет 5-6 чуть чуть подготовленных ребят =(
#90
Артем Артеm@n Горелов
Да . это так . нынче-то и жизнь такая пошла . что некоторые делают то
что умеют . а умеют только бить....увы . как бы небыло прискорбно . но это факт ...а в отношении 2-х лет . я немного не то имел ввиду . я говорил о том . что какие-то результаты (на лицо . всмысле) можно увидеть примерно через такой промежуток времени . говорил на собственном опыте . ведь тоже занимаюсь 2 года ... + ко всему нужно старание . например раньше мы занимались 3 раза в неделю по 3 часа . сейчас 5-6 дней по 3-4 часа . старание . напор . желание познавать и .что немаловажно . думать и осознавать .
По поводу Вашего поста Артем - согласен .... но нужно учитывать еще и адреналин в крови . очень интересные вещи рассказывал Анатолий Олексов на семинаре для инструкторов в ноябре месяце . может кто был - помнит . о том . что страшная вещь симпатическая и парасимпатическая
нервные системы . и в зависимости от того . что преобладает у Вас . формируется определенное поведение в экстренных ситуациях . либо полный стопор . либо дикая сила и красная морда)))))
Просто на ринге есть предсказуемость . даже тогда . когда кажется . что ее нет . кто был на ринге . знает . что на первых секундах спаринга можно высчитать противника ..... в от на улице этих секунд нет . процетирую Анатолия -
- воспринимай любого противника так . буд-то он вооружен
- если на вас напали с ножом . а Вы еще не схватились за кирпич .
то у Вас большие проблемы .и одна из них с головой ....
#94
Андрей Алешин
Ну проблемы могут возникнуть и у кикера . и у боксера . и у чернопоясного кекушина ..... да у кого угодно . все будет зависить от того . какая подготовка лично у Вас . и не только физическая . а еще и психологическая . вот и все .....
Могу добавить лишь одно - даже чемпиона мира по боям без правил
можно убить в темном переулке......ломой или иным ударным предметом. не говоря про огнестрел ........ весомый фактор - причина нападения на Вас . поржать и унизить или убить...методы достижения данных целей разные .
Картина: он один, стоит в полукольце из 15(!!!!) человек, держит одного из них за грудки и орет: "Ну чо, суки! Кто на десантов наезжает?!!!" потом отталкивает его и заряжает ему ногой в голову. Представляете что такое получить берцем в "башню" ??? Тело падает, а он говорит: "Минус один." Потом замечает меня: "Колян, тут по 7 человек на брата осталось, давай, мочи!"... Чуваки реально были в шоке... Естественно я сам в глубокм ахуе, а он принимается за следующего... Дальнейший беспредел прекратила наша классная руководительница, которая в это время проходила мимо... Смешно ;))???
Следующий случай. Это уже когда стал постарше. Произошла стычка в каком-то кабаке. Расклад сил - нас 5 человек, их - 17... Начинается месилово, моего товарища сбивают с ног и начинают бить человек 5-6. Остальные разбегаются. Остаемся только мы с ним против 5-6 противников. Понимаю, что ситуация критическая. Достаю из джинсов ремень (на конце металлический наконечник) и врубаюсь в толпу - ебашу ремнем направо и налево - чуваки разбегаются в стороны, бью в голову и ноги (потому что зима и по телу бить беспонту - куртки и толстые свитера гасят удар). Поднимаю друга, и понимаю, что сейчас они опомнятся и тогда нам не поздоровится. Применяем план "Б" - уносить ноги... У меня никаких травм, другу здорово разбили губу и по мелочи синяки на руках...
Как видно, многое зависит от психологии и вашей готовности действовать. У кого-то "морда сама кулака просит", при взгляде на него понятно, что он "жертва". А кто-то может пройти под руку с Анджелиной Джоли и пачкой баксов в вытянутой руке в негритянском Гарлеме или где-нибудь в Бутово и никто на него не наедет... Ктото- уже рождается с такими задтками, но этому, кстати, тоже надо учится.
А вот спутнице придется работать ногами ;))... Она должна ноги уносить:
1. если за ней побегут - то против вас остается меньшее число соперников, шансы на то, что одержите верх немного возрастают...
2. "убрав" девушку вы остаетесь в "джентельменской" компании с гопотой - масимум что грозит: расстанетесь с кошельком и мобилой, ну и парой традиционных оплеух... Но ваша пассия не увидит этого унижения. Хуже если она останется рядом, будет пытаться заступиться за вас, что еще больше раззадорит выродков, да и на ум им может прийти нечто более паскудное... А для мужчины наверное самое ужасное видеть как издеваются над его девушкой и быть не в состоянии ее защитить...
Поэтому бегом должна заниматься девушка ;)) и для фигуры полезно и для ее безопасности...
А в остальном должна голова работать: можете уболтать уболтайте. можете заплать- заплатите, можете ответить силой на силу, жестокостью на жестокость - отвечайте... Тут каждый выбирает по себе и по ситуации...
2)" По каким таким правилам? тем более если ты пишешь что их нет?" Это я к тому, что при работе с подготовленным бойцом, да и не только, надо работать по ситуации, использовать все навыки, которые получены в процессе изучения СК, все подручные средства, на то это и Система Выживания! Вот мое мнение, можете не согласится
А о чем мы спорим?????? Кто сильнее крокодил или лев????
Действительно каждому свое.......
Вопрос не в том . можно или нельзя ..... а в том . на что способны лично Вы . друзья .
После 2 лет занятий по СК, участвовал в соревнованиях по РБ. 4 боя третье место,еще несколько раз принимал участие. Бился на улице. Подумал сравнил и понял. Хочу медалей,побед надо в спортивное РБ, заниматься по их методике но с базой и пониманием механики приемов с позиций СК. потому что спортсмены задалаливают приемы не в вникая в элементарную физику следовательно не видят своих ошибок. На улице работает СК. к тому же за одно и то же время СК лучше подготовит бойца на улицу чем любой вид спорта. Только тренер нужен хороший,желание и мозги.
"Например, завязываешь глаза становишь в круг тебя начинают пробивать" -разобъют, не будешь видеть ударов схватишь, чядешь на жопу или получишь травму....
Данная ситуация учебная, но некоторые моменты в ней максимально приближены к боевым. В отличии от спаринга здесь ты даешь возможность почувствовать и понять человеку как ему работать. В спаринге все происходит гораздо быстрее и человек не успевает осмыслить происходящее.Опять же попробуй поработать, сам почувствуешь. Когда занимающемуся предлагают сделать это в первый раз, многие теряются. Но на 3-4 раз привыкают перестают суетиться,дальше начинают примерно ориентироваться кто ударил, с какой стороны сопят и скорее всего нанесут удар.
Идет работа по психологии. Через зрение человек получает 80% информации. Глаза закрыты, все внимание переключено на другие органы чувств. Можно горазда четче ощутить работу тела. Таким образом у тебя накапливаются двигательные навыки. Их ты используешь как умение ходить - на уровне подсознания.
К тому же после 2-3 минуты такой проработки здорово повышают выносливость.
Ты забыл про ноги, акробатику и для улицы прийдется менять тактику поведения в бою.
как-то СК среди военнослужащих не пользуется популярностью. И против саперных лопаток и кирзовых сапог идут в старый добротный лобовой-штурмовой бой... что на СК ну никак не похоже.
Про чисто спортивные стили в реальных боевых ситуациях - согласен. Есть огромные минусы. Которые надо устранять.
"А ты своего друга, с которым тренируешься,будешь разбивать?!" друг не стеклянный не разобьется.... =) на спарингах обыно работаю примерно так же как ина соревнованиях... просто не добивают =) Будешь жалеть, ему же хуже будет... тк при настоящем бое будет теряться привыкнув к мягкой работе...
" и человек не успевает осмыслить происходящее." в бою особо мыслить
некогда, все науровне рефлексов, и использования тогочто наработано до автоматизма... мысли только о тактике боя =)
"Опять же попробуй поработать, сам почувствуешь." что попробовать?
Невидел еще дебилов которые ходят по улице с лопаткой и в кирзачах =(
Угу прощупывающий джеб, на ножках и по очкам буду выигрывать :D
Андрей Алешин, работа нужна мягкая, потому что я уже говорил, что СК опирается на работы Уткина и Бернштейна, где своеобразный принцип формирования двигательных навыков. "Лучше день потерять, а потом за час долететь" (кстати это одна из основных причин, почему СК не обучают военнослужащих срочной службы). Мы считаем, что скорость придет со временем. Как развивать скорость - существует много методичек и пособий, в том числе и спортивных - иногда очень полезные вещи пишут. А вот если техника неправильная, то потом что бы исправить заученные движения нужно будет потратить ой как много времени!!! Кроме того, если вы обратили внимание, Андрей, занятия СК проходят на деревянном полу, асфальте или где еще, но не на татами - поэтому если вас бросить как следует в быстром темпе, то будет травма... Поэтому работа идет аккуратно - нет необходимости калечить друг друга без нужды... Почему одно из условий это жесткий пол? Потому что во-первых - пол, это лучший учитель - если при падении ушибся и почувствовал боль - значит что-то при самостраховке сделал неправильно - на улице на скорости, да на асфальт... это чревато, травмой - это сигнал, что бы поработать над нижней акробатикой. Во-вторых, СК использует силу реакции опоры... Как и что это такое проще показать, чем объяснить. Просто если покрытие мягкое, то эта сила гасится.
Осмыслить происходящее нужно для того, что особенностью СК является отсутствие жестко фиксированных приемов (как например броски или заломы в САМБО). Каждый действует индивидуально по некторым общим принципам. работа - это импровизация. Исходя из возможностей и особенностей своего организма. а потому и работа идет медленно и оппонент иногда даже сам помогает, поддается... Грубо говоря в СК - решается задача управления противником. Но это не значит, что так всегда и везде. Например подготовка Сергея Романенко позволяет ему пробовать работать на реальных скоростях. А иногда он просит партнера посопротивляться и посмотреть что получается.
Теперь маленький эксперимент, Андрей. быстро.... очень быстро... как в "настоящем" бою попробуйте нанести прямой удар рукой. Несколько раз. Почувствуйте свои ощущения. Вы поняли, что от момента "выстрела" (срабатывания трицепса руки) до момента удара, когда рука выпрямлена полностью, т.е. удар достиг конечной точки траектории движения, ваша рука и тело были расслаблены, в противном случае вы не нанесете быстрый удар... Да и это будет не удар а толчок.
Так вот, Андрей, работа ведется с вами, как с оппонентом именно на фазе вот этого движения, до того как удар достигнет цели...
Кстати, тут тоже когда один медленно бьет, а другой защищается - тренируются оба - один бить, а другой защищаться. Просто многие тренера не уделяю внимания постановке удара, а зря. От сюда, от части обоснованные "наезды" на СК по поводу отсутствия постановки ударов. Просто не все тренера обращают на это внимание.
Сергей предлагает вам медленную работу с закрытыми глазами для того, что бы развить тактильные навыки. Для чего? Для того что бы понять как и куда двигаться, и что же делать. слушали поговорку "Глаза боятся, а руки делают" ?? Это именно тот случай, когда работа с ограничением зрения позволяет работать телом. Аналог, кстати, есть и в спорте - паралимпийское дзюдо среди людей с ограниченным зрением (слепые от рождения, либо в результате каких-то случаев...) они чувствуют телом перемещения противника и вполне неплохо справляются и со зрячими противниками, по утверждениям некоторых оппонентов они показываю даже более высокие результаты чем люди с нормальным зрением - работает тело, они не видят, и потому работают на ощущениях тела и центра массы противника. Ведь что такое рукопашный бой? Если формализовать и абстрагироваться, задача рукопашного боя - вывести центр массы противника за его площадь опоры, скорректировать его движения во времени и пространстве и завершить это его уничтожением.
Очень сложно вот так объяснять чеовеку на словах что этим требуется добиться :))... Мы не ниндзя, которые слышат звук шелестящего кимоно, но иногда работа идет от контакта - например в момент захвата. или когда кулак оппонента уже касается вашего тела. То есть противник зада первоначальный вектор движения... Для чего нужно развивать такую чувствительность? Для банального "провала" противника! Он уже почувствовал кожей ваше тело, его мозг обманут иллюзией того, что его кулак попал в цель, но тут вы уходите с линии атаки и если он "вложился" в удар, то он провалится... Безусловно, такая работа требует усердных и длительных тренировок. Это минус СК - время, необходимое на отработку. Вы начинаете отрицать то, чего не пробовали, и не поняли смысла упражнений. На самом деле существует много нюансов, которые не показывают в учебных видеофильмах, а объясняют только на тренировках.
Ну вот хоть убейте, уверен что если "Он уже почувствовал кожей ваше тело, его мозг обманут иллюзией того, что его кулак попал в цель, но тут вы уходите с линии атаки и если он "вложился" в удар, то он провалится... " это милисекунды от касания например кулаком в подбородок до прихода удара ... не успеешь подумать даи среагировать... проваливать надо раньше....