Вопросы и Ответы

Остальные виды спорта: Вопросы и ОтветыЗадаем вопросы касательно тренировок, проведения соревнований , вступления в федерацию и т.д.
122 комментария
avatar
на сайте я ужо был! :) спасибо
тут мне проще спрашивать!
:)
тяжесть тренировки каким образом вы определяете?
1 тр - интенсивность 100% на заданное кол-во повторений в данном движении
2 тр - то же самое тока упражнение другое
3 тр - тож самое
4 тр - и тут тож...
мож я чо та недопонял? :(
еси практически всегда прибавлять вес когда сделанно заданное кол-во получается именно так!
а 100% интенсивность - по моему это "тяжелая тренировка"! или нет?
+ в много повторных тр-х еще и обьем увеличивается!
а сколько по вашему требуется мышам времени для полноценного востановления?
(про класику я совсем не понял)
avatar
А можно без моста на соревнованиях жать?
avatar
Дашка привет!!!Можно и без моста жать,главное таз не отрывать и локти выпремлять,так же само собой косание груди или отбив...Мост только на пользу вообще идет...Больше разков пожмеш,за счет включения большего количества мышц,да и амплитуда поменьше...
avatar
Сергей 150х5х5 это 100%???
avatar
Пасиб за ответ, Макс)
avatar
#52 видимо мне...

"...а 100% интенсивность - по моему это "тяжелая тренировка"..."
попробую переформулировать
максимальное кол-во повторений для данного веса!
которое на мой взгляд ведет к разрушению сократительных структур мышечных волокон!
которым в свою очередь требуется востановление!
и которое для данного уровня интенсивности продлится более 2х дней!
поэтому и возникает вопрос - какой собственно смысл в постоянном разрушении? и когда все таки организму востанавливаться?
и вообще вопросов много...
так может все таки теорию и ее обоснование хотя бы вкратце?
еси чо не пойму уточню! :)
avatar
Сергей, я не теоретик, я практик. Если по вашему мнению идет разрушение мышечных волокон, то пусть оно(мнение) таковым и остается. Я то бедолага думал, что повышается синтез белка ядрами симпласта в ответ на возрастающие потребности. А оказывается ...
Где вы видели максимальное количество? Я частенько в заключительном подходе выжимаю больше положенных. И что это 100% интенсивность? интересно, а что вы под этим понимаете? 100% интенсивность чего? Тренировки или отдельно взятого подхода?
Классика - это жим лежа (соревновательный)
5х5 потому что потому, можете попробовать по 10.
В ТА говорят по 2 раза на дню тренировались - пипец разрушители.
Вы бы попробовали сначала пожать в таком режиме, а потом с вопросами обращались, а то разговор глухого с немым получается.
Я к примеру не разрушился от 2х лет такого режима, и остальные тоже процветают, видать ошибочка где-то в ваших мыслях закралась=))))
не говорю уже о том, что ЧЕТЫРЕ разных упражнения делается. С разными весами и разной интенсивностью....
Как по вашему. Я жму 150х5, а в след день делаю наклонный жим 75х20, а потом 2 дня отдыхаю ПОЛНОСТЬЮ (48 часов отдых мышц).
Ваше право либо принять данные рекомендации, либо изобрести свои и попытаться доказать их эффективность. Мне доказывать не надо, достаточно посмотреть на дневники тренировок на форуме.
avatar
звучит как - можете делать как мы а можете как хотите! и обьяснять я ничо не намерен! :)
а тема называется "вопросы и ответы" по моему! а не "просто верь"! :)
эт по поводу - "...либо принять данные рекомендации, либо изобрести свои..." и "...потому что потому..." по моему не ответ!
насчет разрушающего воздействия физ нагрузки определенной интенсивности на мышечные волокна мнение может и ошибочное (как я понял из вашего поста) но не мной придуманное! и придерживаюсь его не только я!
как раз вопрос на 26й странице вашего дневника от Vuldemar по моему как раз об этом же!
откуда такая агрессивность? никто не нападает на вашу концепцию тренинга!
просто хотелось бы понять!
просмотр темы форума "физиология РЖ" оставил ощущение попытки обоснования уже существующей методики! а не разработка на основе теории (мнение лично мое и возможно в корне ошибочное)!
ну и вопрос! :)
имеете ли вы желание отвечать на вопросы? :) или "...Я просто устал уже одно и тоже писать..." (с того же дневника) :))) хотя проштудировал форум и ответов так и не нашел (на свои ессно вопросы и непонятки)
ответы ,чтоб не "...одно и тоже писать...", можно ссылками!

с уважением и надеясь на взаимопонимание! :))
avatar
Собсно эта методика существует больше чем я тренируюсь=)Гальцов ее еще в армспорте применял с успехом. Чисто практическим путем пришел к такому графику.Потому в физиологии и была попытка обосновать ее.Потому как она работает, и работает неплохо.
Касательно восстановления. Между одноименными жимами сколько проходит времени? 7 дней. Из них 4 получается чистого отдыха.
Прогрессию оценить вы можете по дневникам, так какие могут быть вопросы, если там на примере 10ка разных человек можно проследить действие данного тренинга?
avatar
для чего нужен дневник? или тренер?
на мой взгляд это перекладывание ответственности и вообще нежелание демать и понимать! куда как проще написать хочу жим 150-200 на разы - сделайте добрые дяденьки что то!
я хочу понять!!!
работает как ты знаешь не только эта схема но и куча других! врят ли из-за того что люди настолько отличаются друг от друга что нужны разные схемы!
хотелось бы найти общее! как раз из-за чего какие-то работают а какие-то нет!
касательно востановления! востанавливается разве жим? востанавливаются мышцы! и сколько дней проходит между упражненияи на одну мышцу?
разберем основные!
жим - грудь плечи триц
жим накл - грудь плечи триц
жим ннл - грудь плечи триц
обратный жим - грудь плечи триц
каскад - тот же жим!
а все делается до упора!
"...крайний до упора..." - нет?
и личный вопрос! :) у тя мышы после трен болят? еси да то после каких?
avatar
Забыл дописать: спина, ноги, прес... Жим все задействует.
Вот вчера 150х5х5 пожал, ничего не болит.
И мышцы не от травм растут, а от повышения биосинтеза белка. Ты вообще жимом как давно занимаешься? представляешь себе как работает мост? чем отличаются различные жимы? или чисто теоретик?
avatar
"...Ты вообще жимом как давно занимаешься? представляешь себе как работает мост? чем отличаются различные жимы? или чисто теоретик?"
я не жимовик! штанга факультатив!
что такое жим мост и продольный и поперечный и тд я представляю! но до профессионализа мне как до луны...
"...И мышцы не от травм растут, а от повышения биосинтеза белка..."
есть разные точки зрения!
как я понял вы приверженцы теории накопления! а почему б тогда не делать жим каждый день? и желательно не по разу?
чем больше жмем тем больше активируем биосинтез! нет?
кстати где и кто из ученых дядечек с необходимым багажем мед знаний разрабатывал и изучал тему влияния физ упражнений с отягащениями на организм человека? чета не нашел! мож как человек который занимается и тем и этим подскажешь?
"...И мышцы не от травм растут, а от повышения биосинтеза белка..."
"...Я то бедолага думал, что повышается синтез белка ядрами симпласта в ответ на возрастающие потребности..."
твоя убежденность если не убеждает то заставляет задуматься! хотя я читал обоснование другой версии роста! как я понимаю убежденность на чем то строится!? хотелось бы знать на чем
...
avatar
На соображаловке и физиологии человека она строится, знал бы ты про ЦНС и синапсы ересь про каждый день не писал бы=)Так что верьте своим обоснованиям о разрушении=))Я созидатель=) кстати уже сам факт работы методики Гальцова опровергает ваши доводы в пух и прах=)
avatar
"...ересь..." - спасибо за ответ! :)))
а доводов и не было! ни от мя! ни к сожалению и от тя...
вера не лучший способ познания! поиск стимулируется сомнениями... и жаждой ЗНАНИЯ!!!
но раз вы предпочитаете верить... ваше право!
а я пойду сомневаться себе по тихому! :)
...
"...кстати уже сам факт работы методики Гальцова опровергает ваши доводы в пух и прах..." - так же как факт работы методики Лучкова их подтверждает! а так же факты рабочих программ из дневников на вашем форуме!
:)
хех...
чет не получается диалога конструктивного...
...
...
значит накопление! а 2 дня отдыха это для востановления ЦНС?
так?
а для какой цели тогда служит разнообразный жим? ну ладно жим обратным! ставит технику! а остальные? наклонный срыв? жим ннл что?
не лучше было бы ставить технику жима самим жимом? (догадываюсь что ответ будет " не лучше" вопрос был в причинах! ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ)
...
а вообще (извините меня за офф топ и некорректность) страстные выпады для защиты от нападок (которых нет) аппонентов на методику напоминает сектанство (своей фанатичностью конечно) :))

видимо придется писать отдельно! лично я НЕсомневаюсь в действенности методики предложенной Лучковым Андреем Павловичем! полностью поддерживаю идею массовой физической культуры на основе "Русского жима"! и преисполнен уважения к людям несущим идею в массы!
меня убеждать ни в чем не надо!
если есть желание делиться знанием - готов усваивать! :)
если нет - так нет! так и скажи!!!
...
получилось конечно длинно... но ничо удалять не стал...
добрее надо быть Кирилл-Сергеевич
avatar
Умнее надо быть Сергей, а то вы из двух людей одного слепили=)))Я не знаю, кто такой Лучков Андрей Павлович...
Насчет сектанства -весьма позабавило, не говоря уже о слепой вере.
"Здорово, Кирюха!
Вот жму после Черноголовки два раза в неделю - ПН и ПТ. Разные жимовые приемы использую, но везде выкладываюсь. Тренировки не особо объемные- около 8ми тонн, но зато высокоинтенсивные. Даже со жгутами заморачивался - дабы усилить конечную фазу - "выключение локтей" . Убрал все - минимум энергозатрат на др мышцы - нет аэробики, ног и т.д. Только жим и немного спина в виде подтягиваний.
Запасся спортивным питанием и прочей аптечной хренью. Фармы пока нет)
Что в итоге хотел сказать - результат вырос и неплохо - прорисовывалась цифорка 47 почти на 75кг.
Блин, но основная беда, что восстановиться с ПТ к ПН не выходит полностью. Результат слабее выходит, а к ПТ уже почти 4 дня проходит и все гораздо лучше. Высыпаюсь, жру 4-5 раз + сп/питание.

Как же вы блин 2 через 2 я просто не понимаю. :hm: Перед соревами отдохну минимум дней 5, а то и 6."
вот тоже просто не понимает. А что там я говорил про ЦНС, она у него не
тренируется. Потому и тяжелее в пятицу.

"значит накопление! а 2 дня отдыха это для востановления ЦНС?
так?" - организм это не отдельные системы, это комплекс разнообразных процессов. Идущих ПАРАЛЛЕЛЬНО И ПОСТОЯННО, и ЦНС восстанавливается вместе с энергетикой мышцы.

""...кстати уже сам факт работы методики Гальцова опровергает ваши доводы в пух и прах..." - так же как факт работы методики Лучкова их подтверждает! а так же факты рабочих программ из дневников на вашем форуме!" - да ты что=))))))))

"но раз вы предпочитаете верить... ваше право!
а я пойду сомневаться себе по тихому! :)" боюсь, что учеба в МЕД-Вузе мне дает багаж знаний для того чтобы не просто верить, а четко знать=)))
avatar
"... вы из двух людей одного слепили..." упс...

:)
"...а четко знать..." - видимо делиться просто не хочешь!
...
вопрос! (контрольно проверочный -хы)
что происходить с отростком (мостиком) миозина при исчерпании запасов АТФ?
:)
"...Умнее надо быть Сергей..."...
avatar
Он перестает работать.
avatar
:)) и все??
а почему???
у вас контрольная форма при обучении в виде тестов что ли? да/нет?

не поверишь как раз эту страницу перечитывал! :))
вощем все это уже давно выясненно и (исследованно наверно слишком громко) рассмотренно! и выдвинута гипотеза! которой в том числе мона и вашу методу обосновать!
avatar
тогда чего ты мне мозги мурыжишь? и пишешь хрень всякую (секты и прочее) коли все итак знаешь?
avatar
кстати, встречный тебе вопрос, а возможно живую мышцу довести до такого состояния? проверяйся=)))
avatar
уточни до какого?
предположительно ты про истощение АТФ и креатинфосфатов?
еси да то да!
но не по вашей методе! (хотя еси целый день жать негативы...)

дык ты не ответил про причины!
"...а почему???..."
все таки...
кто из нас профессионал? и учится на медика? мож я ошибаюсь?
тем более причина может быть и не одна...
да и другим наверно интересно будет!
(на форуме такая возможность даж не рассматривалась)
"...а возможно живую мышцу довести до такого состояния..."
а может это и невозможно?!? :))
так какой ответ то?
avatar
Я разве писал где-то, что претендую на профи? у меня просто своя точка зрения по данному вопросу=) исследований с биопсией мышц я не проводил=)
а ответ такой, что не доведешь ты мышцу живого человека до энергетического 0. Банально потому, что утомляется не мышца, а синапсы, это думаю для тебя очевидно?
avatar
Сергей Ганин.
Это я так обращаюсь к Сергею Ганину. А то как еще? Здесь цитирования нет.
Вот я тренируюсь всего два раза в неделю. Очень мало "подсобки". Вроде бы прогрессирую, но объяснять почему я так тренируюсь, а не как "Палыч" я не могу. Просто говорю что я лентяй! Мне так нравится больше, да и не работаю я в зале. Хотя тренируюсь с перерывами уже лет 30. Ну, это если тяжелую атлетику считать с 14 лет. В то время я и по два раза в один день (иногда) тренировался в разных клубах, чтоб тренер не знал. Но теперь не хочу! :))))
avatar
Вощем предлагаю перестать лаяться и вести конструктивную беседу, правда хотелось бы это видеть на форуме федерации, там эта информация куда лучше ляжет чем тут.
Основа моих "тезисов" (умозаключений) состоит в том, что энергетический ресурс мышц, куда более высок, чем нам кажется. А перестает мышца сокращаться, за счет того, что перестает идти ток по синапсам (они, к сожалению, химические и без прямой передачи тока).
Насчет роста мышц. А именно, гипертрофия ну никак не связана с травматизмом. Сами поразмышляйте. Скелетная мускулатура очень плохо регенерирует, а процесс регенерации занятие весьма длительное по времени. Так давайте представим, что будет, если действительно происходят микроразрывы. Мышца просто не успеет за короткое время построить новые белковые комплексы, да еще и вырасти. Вот что думаю я,
если процесс тренинга - это далеко не разовые эпизодические нагрузки, а систематические дозированные комплексы, то происходит постепенная адаптация систем организма под предложенную ему работу, т.е. эндокринка, нервная, кровеносная ... системы подстраиваются под данный режим работы и воспринимают его,как само-собой разумеющееся, а это в свою очередь предъявляет повышенные требования к органам исполнителям, которые как оказывается не способны выполнять сию работу легко и непринужденно. В ответ на посылы выше стоящих систем (получивших ранее посыл от органов исполнителей) мышцы начинают запасать и ситезировать белки, но никак не разрушать, иначе бы не было тренированности как таковой, были бы инвалиды.
В кратце как-то так, не мастак я писать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.