Самое КАРТОННОЕ боевое искусство

Остальные виды спорта
Остальные виды спорта: Самое КАРТОННОЕ боевое искусствоКак вы считаете, какое из боевых искусств в наши дни модернизировалось до такой степени, что перестало быть применимым в реальных условиях.
271 комментарий
avatar
Спортивное айкидо. Ну и еще некоторые стили спортивного каратэ. Вот видел Айки-джиу-джицу(настояшее айкидо) вот там да спору нет техника жесткая
avatar
Не соглашусь насчет айкидо. Я сам его практикую уже долгое время, и скажу, что оно вполне применимо на улице, конечно если говорить об истинном айкидо,а не о том коммерционализированном,что сейчас сплошь и рядом. Айкидо-это 80% ударов, причем нокаутирующих,ломающих,убивающих, а уж затем какой нибудь бросок или контроль с переломом. Просто сейчас мало где есть то самое настоящее айкидо.

И кстати, что касается Сигала сенсея, в молодости когда он еще обучался в Японии, он калечил на татами множество представителей других школ, затем он работал в спец.структурах, боевой опыт у него немалый. А то что он сказал,что он убежит, он просто подтвердил слова О-сенсея: если вы можете убить человека одним ударом, это не значит что вы должны бить и калечить кого попало. ИМХО
avatar
Ну я и говорю что традиционое айкидо оно приминимо. а на счет спортивного. Его чтоб хоть как то применить лет 15 учить надо
avatar
Айкидзюдзюцу и айкидо разные вещи нельзя называть айкидо и айкидзюдзюцу одним и тем же. Это то же самое что кендо и кедзюцу или дзюдо и дзю-дзюцу разные вещи. В айкидо удар сделан на принцип айки и впринципе айкидо не созданно для боя, это что то типо медитации))) Хотя айкидо приминимо в бою всетаки наследие Дайто-рю сказывается но ни как нечерез пол года занятий.
avatar
Ну тогда французкий бокс и муай тай тоже одно и то же получается? А какая разница удары и там и та? разницва в выдилении этого принципа и это меняет все в корне. Оно превращается из боевого в танец. Это как сказать что православие например и иудаизм одно и то же.
avatar
это люди бывают дурилки картонные в бою,а не боевые искусттва
если человек дичь по сути и толку от его 6 дана допустим???
если хищник по природе и психотипу то вилы в руки и пипец всем!!!
воть так!!! а то развели тут: тхэквондо, кунг фу, карате, аикидо!!!
avatar
Система есть в любой системе или это уже не система а тупое размахивание руками.
avatar
Ну да звучит забавно) Тофтология рулит) Так если там нет системы что же делает бокс не тупым размахиванием руками?
avatar
короче товарищи бойцы)) все зависит от человека, а не от стиля)
avatar
Пример не совсем удачный алхимия это не примитивная химия это самостаятельная наука и это утсановленно уже давно. К тому же химия существовала до того как Менделеев придумал переодическую систему и были попытки придумать до него у немецких ученых и использовались. что касается бокса кожет конечно там нет принципов хикими или айки, но это система подгатовки, возможно не бойца или воина, скорее спортсмена, но это все же кулачный бой процветавший и совершенствующийся с 17 века. скептическое отнашение понятно вполне, такое же как и у боксеров к тем кто практикует восточные БИ и не только восточные. Но если посмотреть со стороны подготовки боксера какой каратека сравниться с професиональным боксером? Чем не система делающая упор на выносливость стойкость и физическую силу а не на перемещения как в айки? да и система подготовки в боксе тоже присудствует. Или может под системой понимается что то другое?
avatar
Нет картонных стилей, есть картонные бойцы с картонными мозгами и картонным всем остальным =) Все люди разные. Для одного лучше подойдет бокс, для другого айки, для третьего шахматы. Спор бессмысленен, т.к. изначально лишен объективности в оценках.
avatar
#40 Все верно, я предположил что бесполезно говорить, так и есть.
Короче говоря: да именно, под системой понимается что-то другое, - это первое, ну а второе - зайдите на мою страничку, там есть бой таеквондиста, подготовленного по системе, ну во всяком случае частично и боксера, время подготовки примерно одинаковое, ну у боксера может на несколько месяцев больше и посмотрите, может ли "каратека" сравниться с боксером, а по поводу профессионалов, ну так - это просто вопрос заказа, будет заказ на профессионалов, будет результат который действительно с ними не сравнится, они (профессионалы) будут в полной заднице...

З.Ы. "Менделеев придумал переодическую систему и были попытки придумать до него у немецких ученых" - Менделееев не придумал систему, истинную систему нельзя придумать, ее можно только открыть, а у немцев хрен что получилось, наверное по причине того, что они пытались "придумать", примерно то же творится и в боксе, а так же во всех других европейских единоборствах...
Все уже придумано до нас, придумано творцом, нам остается только разлепить фары и открыть мозги, только не настолько, чтобы они растеклись по асфальту...
avatar
И что же Вы тогда понимаете под системой очень интересно? Глупое зазубривание ката? На счет боя 100 раз видел. Не в том дело кто победил так глупо судить о боевых искусствах извечная тема мое кунг фу круче твоего. Я имею ввиду саму подгатовку ОФП, СФП на счет вопрос заказа это да согласен, бокс моден поэтому подготавливают спортсменов. На счет таеквондо то тут безусловно подгатовка на порядок слабее в планах ОФП и СФП. Да собственно так же как и сама боевая подгатовка таеквондо, по крайней мере ВТФ не менее картонное чем боекс с наиглупейшими запретами которые убивают в нем БИ.

З.Ы. У Вас на странице в интересах написан бокс)))) Я заметил интерес так и плещет к боксу))) Ну на счет открыл это согласен, но не в этом суть. На счет придуманно до нас совершенно верно все уже давно придуманно такими же людьми собственно. вот интересует один вопрос а по Вашему в Крав маге тоже нет системы?))) Как ни как европейская система))
avatar
Бокс - боевое искусство? ХА-ХА-ХА! (много раз)
Бокс - это спорт. И этим все сказано. Это очень-очень сильно обрезанный и кастрированный остаток от действительно боевого искусства. Бить можно только кулаками и только в перчатках (а на улице никто тебе перчаток не даст). Драться учат только с одним противником. А если их будет больше? Но тренеры даже не рассматривают такой вопрос. Бить учат в более-менее безопасные зоны головы и туловища. Исключены из целей шея и пах. Защита от вооруженного нападения даже не рассматривается. Никаких захватов, никакой борьбы.
Бокс - это НЕ боевое искусство. Это лучше, чем ничего, но, по-моему, только зря потраченное время.
Что касается физической подготовки в боксе, как общей, так и специальной... Для РЕАЛЬНОГО боя это не имеет значения. Реальная схватка с двумя-тремя противниками продолжается максимум десяток-полтора секунд. если за это время ты их не победил, то тебе капец. На это время сил хватит у ЛЮБОГО человека, даже если он никогда спортом не занимался. Тут решают правильные рефлексы и психический настрой.
Другое дело - если ты готовишься драться с целой толпой, как Нео. Тут, конечно, надо физподготовку подтягивать на должный уровень. Но кто в реальности сталкивается с необходимостью в одиночку драться с десятками?
С одной стороны, бокс вроде бы и нагрузку физическую дает, и специальная подготовка присутствует. Вроде бы польза для здоровья. С другой стороны, так расхваливаемый выше тренировочный процесс в боксе подразумевает, что ты будешь принимать в голову множество пропущенных ударов - как на тренировках, так и на соревнованиях. На мозги это действует крайне отрицательно.
avatar
хм...Как прям много истин сейчас открыто))) А где тут написанно что это бовое искусство? на счет полезно здоровью, кроме цигуна нет ничего полезного для здоровья. на счет борьбы я хоть и к боксу имею однашения вроде вечрком посмотреть бой но и со своими глубокими познаниями в нем могу констатировать изначально борьба там была.
avatar
Terrible ♣Трефа♣ Demon """кроме цигуна нет ничего полезного для здоровья"""

Да что же это за слепое поклонение перед цигуном? Цигун основывается на псевдонаучной концепции "мистической энергии ци" и "циркуляции праны по меридианам". Это не имеет ничего общего с реальной жизнью, так как никакой волшебной энергии ци в природе не существует.
А существует реальная и доказанная польза от физических упражнений по правильной методике. Существует оздоровительный бег и оздоровительная гимнастика. Это проверено, доказано и подтверждено всем опытом и авторитетом медицинской науки.
Цигун - это китайский псевдонаучный бред.
avatar
#46 Ярослав, наличие "мистической энергии ЦИ" не подтверждено наукой, но и не опровергнуто, ученые до сих пор пытаются поймать темную энергию, а чем ЦИ хуже? Ее не поймали, но свидетельства ее работы есть, хотябы по рефлексотерапии об этом можно судить, к тому же как насчет открытия Кима Бон хана?
avatar
#43 "И что же Вы тогда понимаете под системой очень интересно? Глупое зазубривание ката?" - я людям поражаюсь, Terrible, процитируйте меня пожалуйста где я хоть слово сказал о глупом или вообще о каком-либо зазубривании ката? Ну и еще, учитесь думать последовательно и логично, ОФП, СФП и прочее никакого отношения не имеет ни к боксу, ни к ТКД ни к чему другому, оно имеет отношение только к конкретным людям - к тренеру и ученику, а кто они там, боксеры или шахматисты - это уже дело десятое.
К слову, я видел такое СФП от ТКД, точнее это было не совсем спортивное ТКД, это был гексуль, один из примеров - слабо вам плыть в полной аммуниции в морской воде от подъема до заката?
avatar
Вот про лжеученого Кима Бон хана. http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BIO/VLADALEX/YEARS.HTM
Появление уродливых деформаций науки не являлось специфической особенностью лишь нашей страны. Они могли рождаться и в других странах с персональной диктатурой. Поучительным, но малоизвестным примером может служить история с открытием "системы кенрак", сделанным в 1961 г. в Северной Корее профессором Ким Бон Ханом. Суть открытия в следующем. В теле высших позвоночных и людей им была обнаружена сложная система кенрак, состоящая из трубок, названных бонхановыми, и связанных с ними бонхановых телец. Эта система отличается от кровеносной, лимфатической и нервной. Она, якобы, осуществляет целостность организма и связь его со средой. По бонхановым трубкам циркулирует жидкость, содержащая дезоксирибонуклеиновую кислоту, которая входит в состав зерен,, названных саналовыми. Зерна санала могут превращаться в клетки, а клетки распадаться на зерна. Это "цикл Бон Хана: саналклетка". Система кенрак рассматривалась как теоретическая основа восточной медицины "Доньихак", дающей, в частности, научное обоснование иглоукалыванию.
Начиная с 1962 г. в Советский Союз начала поступать обильная информация о кенраке через журнал "Корея" и труды Ким Бон Хана, иллюстрированные отличными цветными микрофотографиями. Труды Ким Бон Хана издавались отдельными книгами на корейском, русском, китайском, японском, английском и французском языках. Знакомство с опубликованными материалами не оставляло никаких сомнений в том, что все это является бредом. На фотографиях, якобы изображающих бонхановые трубки и тельца, легко узнаются общеизвестные гистологические структуры - коллагеновые, эластические, нервные волокна, срезы корней волос, инкапсулированные нервные окончания и тому подобное. Цикл Бон Хана, превращение зерен санала в клетки, по существу ничем не отличался от позорно провалившегося учения О.Б. Лепешинской о возникновении клеток из живого вещества.

Вместе с тем стало известно, что в Пхеньяне для Ким Бон Хана был создан специальный институт со многими лабораториями, богато оснащенными современным импортным оборудованием. Институт занимает пятиэтажное здание. Периодически созываются конференции по кенраку и труды публикуются на разных языках. В журнале "Корея" (N 2, 1964) опубликованы восторженные отзывы о работах Ким Бон Хана и его коллектива ряда руководящих деятелей северокорейской медицины. Оценки давались такие: "великое открытие", "великий перелом в решении основных проблем биологических наук", "революция в развитии медицины" и т. д. Президент Академии медицинских наук Кореи Хон Хак Гын, называя труд Бон Хана "выдающимся научным открытием", пишет: "Эти успехи были достигнуты лишь благодаря мудрому руководству Трудовой партии Кореи и любимого вождя корейского народа Председателя кабинета министров Ким Ир Сена".

Как могло случиться, что бред, не имеющий отношения к науке, был принят за "великое открытие в науке"? Единственным объяснением может служить тот факт, что 1 февраля 1962 г. Ким Бон Хану и его коллективу было послано письмо Председателя ЦК Трудовой партии Кореи и Председателя Совета Министров КНДР Ким Ир Сена, в котором говорится: "Горячо поздравляю Вас с великим научным достижением, открытием субстанции кенрак... Весь корейский народ высоко оценивает Ваш подвиг и гордится им как великим достижением в развитии науки нашей страны... Ваша преданность партии и народу демонстрирует благородный облик красных ученых, выпестованных нашей партией..." и так далее. Этого оказалось достаточно.

К 60-м годам наша биология и медицина уже избавились от "новой клеточной теории" Лепешинской, однако в некоторых кругах, видимо, осталась какая-то тоска по несостоявшемуся великому открытию. Думаю, что этим можно объяснить появившееся у нас стремление внедрить больную фантазию Ким Бон Хана в советскую науку. Помимо того, что из Северной Кореи стала систематически поступать на русском языке литература по кенраку, в н
avatar
, в наших журналах "Техника - молодежи", "Новые книги за рубежом" начала появляться сочувственная информация о кенраке; на эту тему в медицинских сферах устраивались семинары. В мае 1965 г. Минздрав СССР направил в Пхеньян для ознакомления с Институтом Ким Бон Хана заведующего кафедрой анатомии II Московского медицинского института В.В. Куприянова и начальника Главного управления лечебно-профилактической помощи Минздрава СССР Э.А. Бабаяна. Вернувшись, они представили Министерству хвалебный отчет о работах Ким Бон Хана с рекомендациями: а) пропагандировать в советской печати учение о кенраке; б) организовать в Москве две лаборатории по изучению кенрака; в) послать молодых специалистов для обучения к Ким Бон Хану. Нашему издательству "Мир" предложено было издать книгу Чхве Де Хвона, в которой излагаются "открытия" Ким Бон Хана.

Возникла реальная опасность, что неверная информация наших директивных органов о деятельности Ким Бон Хана может плохо отразиться на биологии, начавшей оправляться от недавних кошмаров. В связи с этим я на двух страницах написал заявление о вздорности учения о кенраке и опасности заражения им нашей науки. Это заявление от имени Научного совета по проблемам цитологии при АН СССР в мае 1966 г. было послано в ЦК КПСС, президенту АН СССР, министру здравоохранения СССР, в газету "Правда", в издательство "Мир" и в журналы, печатавшие информацию о кенраке. В конце заявления написано: "Кроме того, мы не можем безразлично относиться к тому, что в дружественной нам КНДР биология и медицина калечатся лжеучением Ким Бон Хана. Слишком свежи в нашей памяти трудные для нашей биологии годы, к счастью, ушедшие в прошлое". Как развивались события в Корее дальше, я не знаю, во всяком случае в 1971 г. Институт кенрака уже не существовал. Обошелся он этой стране недешево.
avatar
Псевдонаучный бред не пройдет!
По данным многочисленных исследований, эффект от иглоукалывания ПОЛНОСТЬЮ объясняется самовнушением.
avatar
#46 тут разговор о боевых искусствах и единоборствах а не оздоровительном беге или альпийском шаге) нет абсолютно ничего здорового в боевых искусствах. Это оружее.

На счет цыгуна иглоукалывания и прочих ментальных практик.

Ну начнем с того что иглоукалывание используется в современной медецине и вполне успешно интересно где это Вы нашли такую информация на счет самовнушения?

На счет энергии кто сказал что это что то материальное. Согласен с Геннадий Gennadas Заев опровергнуть или объяснить это явление не могут но это факт. Можете собственно сами попробывать заняться цигуном. очень хорошая вещь если с хорошим мастером.

Интересно на по Вашему капподзюцу тоже полнейший бред? Какие там массажи медианы, триграммы...

#48 Все зависит от мастера. Но существует очень много систем где существуют свои способы физической подгатовки, как например в некоторых корю где в прогрумму входит какой бы то ни было рукопашный бой юнай тайсо, в других корю вообще нет офп или сфп, ну к примеру Катори. Это зависит от специфики и тому к чему необходимо прийти. Не знаю на счет таеквондо я сталкивался толкьо с ИТФ и ВТФ. И не совсем сейчас про подгатовку там подгатовка у них неплохая в физическом плане если им занимааться я про запреты которые его убивают(вроде запретов на удары в голову, суставы и т.п.)

#49 "пока я один на территории СНГ знаю что такое система" Вот эта часть очень понравилась))). Не мне конечно судить...Но помоему в наш век, в современных БИ нет ничего такого что бы было запретным или закрытым вопросом. Все вполне доступно и открыто. Да и во многих известных оставшихся в живых старых школах все вполне открыто, благодаря чему они и выжили.
avatar
И где там написанно что иглоукалывание основанно только на самовнушении. Написанно тчо подтверждено медециной и используется. А эффект от настоящего усиливается еще самовнушением.
avatar
Уважемые товарищи, позвольте так же высказать свое скромное мнение по поводу иглоукалывания. Иситинных врачей - иглотерапевтов очень мало. В основном шарлатаны. Реальный эффект от иглоукалывания чувствовал сам на себе. Вот именно те самые шарлатаны используют в основном внушение. Истинные же методы иглоукалывания хранятся в строжйаших серкетах. Конечно же, как бойцы мы знаем множество точек для поражения человека. Чжень-чзю(иглоукалывание) использует именно эти точки ,только для лечения человека. На освоение и осознание каждой точки ученик тратит в среднем 2-3 года. Зато он узнает ее функционирование в зависимости от времени суток, времени года, правильное ее нахождение даже на глаз,с учетом того, что точка имеет размер 2х2 миллиметра. Если рассматривать способности многих мастеров Японии например, то почти каждый мастер владения оружием или же рукопашного боя был хорошим врачом-иглотерапевтом, так как мог использовать свои знаниия об акупунктуре и в целях лечения и в целях поражения. Так что по моему скромному мнению и опыту могу сказать, что то, что методы чжень-цзю основаны на самовнушении - это ложь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.