Остальные виды спорта → Какое боевое искусство эффективнее всего подходит для реальной жизни?

Израильский рукопашный, прикольная штука, кстати!
свернуть ветку

Андрей, а поподробнее?
свернуть ветку

301= Айдар, БРАВО!!!! Доходчиво разложил!А насчет израильтян - точно знаю у массад и полиции основа джет-кун-до.Был репортаж по Рен-ТВ по средам - вел серьезный дядька на фоне драконов,рассказывал о разных видах БИ в мире. Не помню точно как передача называлась.Вот там и проскользнул репортаж об Израиле.Я смотрел - все очень конкретно, без высоких ударов , много бросковой, ударная по ногам и корпусу, все на подскоках,руки ближе к боксу(ну да впрочем , как и у Брюса).Может есть что другое ? Тогда не знаю.
свернуть ветку

Не слышал, что бы джит кун до использовали спец службы. Интересно!

Ну...мм...в каждом виде БИ есть свои принципы и цели, к крав мага я отнесу следующие:
1 Не получить повреждений....но это, я думаю, во всех;
2 Использовать в качестве помощи любой доступный предмет....тоже не во всех;
3 Использовать уязвимые места....во всех, пчти;
4 Быстро обезвредить нападающего....и это тоже);
5 Быстрый переход от оборонительной к наступательной технике;
6 Использовать рефлексы тела....вот это не во всех видах;

Крав мага имеет много общих приемов с другими боевыми искусствами, тренинг часто проходит иначе. Делается акцент на борьбе в наихудших условиях и невыгодных положениях, в частности: против нескольких противников или защищая третье лицо, бой одной рукой, при головокружении или против вооруженных противников. Подчеркивается важность быстрого обучения и «постоянного движения в бою», а также эффективности как при атаке, так и при защите.

Во время тренинга подчеркиваются следующие принципы: 1) в реальном бою нет правил и 2) во время тренировки нельзя повредить себя или партнера. Тренировка включает аэробные и анаэробные нагрузки и проходит с использованием защитной экипировки. Используется защита головы, паха, голени, предплечья, резиновые щиты и т. д., благодаря чему достигается реалистичный уровень воздействия без повреждений. Это позволяет ученику отрабатывать технику защиты и нападения с полной силой и ощутить на себе силу удара.

Тренировка может проходить при использовании громкой музыки, стробоскопа, устройств для выработки искусственного дыма и т. д., что позволяет научиться игнорировать отвлекающие условия и сосредоточиться на анализе ситуации. Для увеличения реализма перед отработкой защиты могут проводиться изнуряющие физические упражнения, тренинг может проходить на местности с различным рельефом, в стесняющих условиях, с повязкой на глазах и т. д. Акцент делается на симуляции реального боя настолько, насколько это возможно в условиях тренировки.

Обучение включает выработку умения оценки ситуации, местности и потенциально опасных обстоятельств еще до начала боя. Учащимся показываются физические и вербальные методы избегания насилия там, где это возможно.

В связи с боевой направленностью данного единоборства существует шутка, что если бы проводились мировые соревнования по крав мага, то победитель получил бы в качестве приза оплату счета из реанимации, занявший второе место — инвалидную коляску, а третье — бесплатные похороны.

У меня диск есть про крав мага, там засняты треньки польских полицейских. К примеру, копы дерутся в тумане, с противниками, причем ему в лицо им светят фары 3 машин этих так называемых бандитов.
свернуть ветку

Борис, спасибо:)
Джет-кун-до очень практичный вид БИ и Брюс всегда был против чтобы у него было название. Он говорил о том что названиям и формам не место. Если бы ему дали волю он бы и назвал джет-кун-до просто БИ:)

Андрей - согласен, соревнования проводятся по спортивным единоборствам, а по БИ соревнований быть не может, так как всегда соперник обычно либо оказывается в госпитале, либо на кладбище. Это вещь которая до многих не доходит. Просто иногда диву даешься когда начинают сравнивать БИ. Спортивные единоборства сравнивать можно и нужно, но БИ - это же никаких правил...загрыз противника - вот тебе и БИ. Как Брюс ли говорил - для меня идеальный протиивник - это сильный, быстрый человек, полный психопат, который дерется всем что можно, без правил и без каких либо ограничений.

Интересная вещь - эта крав мага.Насчет быстрого перехода от оборонительной к наступательной, это тоже везде есть.
Рефлексы тела... м-да, вот насчет этого мне кажется не особо здесь разгуляешься. Рефлексы должны тренироваться. А то мешок он потому мешком и называется, что рефлексы у него не поставлены.
Это у меня один друг всегда приключений ищет - ходит по секциям и стоит там по два раунда с местными "крутыми". Хобби у него такое. Так вот:
Ему тоже один типок-инструктор со славянки тер, что де у него какое-то расслабленное тело и что он сейчас исполнит рефлекторный боевой танец, который предназначен для определенного психического состояния. В общем друг ему предложил два раунда в шингертах - полный бой - все что хотим, то и делаем. В-общем этот идиот начал с "рыка", - это у них деморализующий крик такой, и прыгнул на друга с лоу киком. Тот ему акцентированный правой навстречу кинул и сломал челюсть в трех местах - видно горе-инструктор, забыл после своего фирменного "рыка" рот закрыть.

А вот насчет дыма и прочего - я думаю они правильно делают. Здесь не сколько рефлексы обостряются, а создаются новые непривычные ситуации в которых всегда интересно поработать. А вот насчет постоянно в движении быть опасно, можно открыться, да и выдохнешься. В движении надо быть когда это надо.
свернуть ветку

Айдар, добавлю относительно постоянного движения. В ДКД есть такой момент - работа на опережение.Это даже не столько техника и тактика - сколько из области психологии. Встать в стойку (привычную тебе) перед противником и настроится самому - откинув все и вся вокруг - что на первое движение корпуса противника (или наклон) вперед, не глядя ,что он будет пробивать, чем он будет бить, не заботясь о собственной защите,даже не думая в этот момент вообще ни о чем !!! Просто решить для себя- первое движение противника - качок корпусом - бью акцентированно тройку - заранее решив какую именно связку пробьешь.Тоесть - ты должен опередить атаку на долю секунды. Противник сам настроен только атаковать, он как правило морально не готов в этот момент защититься.Да ! Если ты хоть чуть чуть в себе засомневался,если озаботился на секунду собственной защитой или медленно сработал - ты попал! Но если все сделано верно - то есть очень небольшая вероятность получить слабенький встречный удар после удара- но это уже мелочь!И вот эта работа на опережение работается именно из статической стойки.Ты именно замер в ожидании начала атаки противника-твоя задача не пропустить этот момент.
свернуть ветку

Борис, полностью с Вами согласен!!!
Проверено на собственном опыте, хоть он у меня, сравнительно, и не так велик)
свернуть ветку

Да Борис.

Это своего рода контратака. Как в боксе есть ударники и контрударники. У нас всегда была тренировка - допустим на джеб кидать кросс. Поэтому всегда в драке атакую первый - двойкой, кросс, хук и потом проносной лоу и бросок. Хотя много падало просто от кросса. Во первых - не люблю говорить попусту, а во вторых - это на остальных наводит на мысли:)))
свернуть ветку

вас так послушаешь, то брюс ли придумал что надо держать руки у лица и бла бла бла, чушь!!! а система в моссаде тоже не джит кун до, а крав-мага!!! это штука посерьезнее. что за бред вы тут разводите? вы лично дрались с капоеристами, чтобы называть это искусство детищем пьяного мужика, которому захотелось задрать жопу? думайте над тем, что вы говорите!
свернуть ветку

У меня есть знакомый который лет 6 занимается тайским боксом, но при этом не умеет делать шпагат.
Насколько я знаю то это очень важно уметь, а он говорит в тайском боксе это не имеет значения.
Правда ли это?
И еще, за какой период времени можно усвоить продольный и поперечный шпагаты?
свернуть ветку

Смотря, какой стиль боя эму ближе! У меня знакомый 6 лет каратэ, а растяжки 0 *чем он занимался все эти 6 лет*. Он не использует высоких ударов ногами, только по туловищу. Продольний за лето, а поперечный, мм..вот тут посложнее. Если кости позволяют, то тоже за лето, но следующее, а если не позволяют, тогда года за 2-3, и все это при занятиях 5 раз в неделю где то по 1 час в день.
свернуть ветку

А ты сам шпагат делаешь?
свернуть ветку

Аскер,а в чем суть предъявы про бред?
Я же написал что "допустим давным давно мужик в Бразилии по пьяне танцевал и кидал ноги". Я же не написал, что так оно и было. Если бы я так написал то с меня спросить можно было бы за бред.
Но вообще это была шутка, там не зря смайлик нарисован:) Так что ты не обижайся.
И вот то что Брюс Ли начал держать руки у лица я не писал. Я написал:
"Там пришел Брюс-Ли и начал прикидывать, что канает в реальной драке - а что нет.
Выяснилось, что руки лучше держать у лица и много не двигаться,"
Ну и где - тут что Брюс изобрел держать руки у лица? Он это вообще из бокса заимствовал. А так он прикидывал и собирал стили - это всем известно.
Так что ты предъявы уже третий раз кидаешь - первый раз мне за ранее написанное, а спросить тебе реально не за что. А вот мы с тебя за слова типа "бред" и "думайте что говорите" спросить могли бы. Потому как обидно выражаешься, горячишься.
Но да ладно фигня все это. Скорее беседы бывалых охотников. Может мы и не шарим, а капоэристы из нас отбивную сделают, и мешки мы которые нифига в БИ не шарят:)

И насчет капоэйры, почитай посты 281 и 285. Тут в Европе спецов хороших нет - а ты нам предлагаешь с капоэристами драться, да и сами пацаны которые этим занимаются признают, что вещь не особо применимая.. Так что подраться можно, только где бы их найти.
И на видео которые по теме капоэйра здесь выложены тож особого впечатления нет.
Я вот что твердо знаю что, Федя ею не занимается - а Федя для меня авторитет, и в 10 первых бойцов сего направления в ММА,Stikeforce и UFC не входят. И вон ребята на предыдущих страницах, которые даже этим занимаются пишут что декоративная это тема. Да и бои на ютюбе особого впечатления не производят. Но можем и ошибаться. У тебя есть бои капоэристов где они реально именитых чемпионов складывают? Или имена бойцов капоэйро, которые бы в смешанных единоборствах взяли чемпионство?

Ну джит кун-до все таки спецвойсками применяется. Хотя тебе лучше знать - ты же военный вроде. Вот две ссылки.
http://www.youtube.com/watch?v=pkQHIfjtuLQ&featu...
http://www.ruclip.com/video/IeZ-wt_V6oY/бой-на-уничт...
свернуть ветку

Андрей - зависит от того как ты в тае-работать будешь. У кого то коронка хай кик, а кто-то коленями любит печенку и селезень любит поотбивать.
Хотя если тянутые паховые - то удар становится менее закрепощенным и более хлестким.
А вот тебе тренировка Буакава:http://www.youtube.com/watch?v=HWbgyc7p7Ok.Он в основном коленями работает и в корпус ногами. Хотя иногда может и в голову пальнуть. Опаснейший чел.
свернуть ветку

Полностью согласен! Я ведь так и написал: "все зависит от манеры боя, который предпочитает вести боец". Да, сам сежу в шпагате, но только в продольном, в поперечном пока нет.

Да, Буакава - Мен)
свернуть ветку

согласен с Айдаром, а на счет плаксина то он по дкд выдают филипинскую борьбу) мастером который был иносанта ден, сам Брюс к ней относился очень холодно, впоследствии иносанте стал учеником Брюса при этом очень многое примешал к дкд из этой борьбыи мне кажеться сильно ее испортив
свернуть ветку

я капоейра не занимаюсь, но я никогда унизительно не отзывался ни об одном единоборстве...

на счет шпагата, мое мнение его делать не обязательно, нет такой цели, это можжет или наработаться само собой или не наработаться. можжно бить высокоо в голоову и без умения сесть на шпагат. я умею, но я к этому не стремился, пришло само собой после долгих лет занятий тхэквондо
свернуть ветку

Шпагат дает легкость и скорость высоких ударов, нужды особой в нем действительно нет,но если есть тяга - то лишним это вам не будет.Я знал одного таэквондиста - нонче он преподает ушу в Австралии детишкам ,так он легко бил маваши через блок - сбоку и сверху , растяжка была великолепной ,при этом корпус держал совершенно прямо.Хотя в целом -боец был посредственный весьма.Не имея растяжки совершенно можно легко бить высокий удар в голову - стоит лишь сильнее согнуть опорную ногу(ну и несколько положить корпус).Ну а капоэйро - да пусть себе живет- никто ее не обижает, хотя и восторгаться тут нечем - гимнастика она гимнастикой и останется.....Хотя красиво - а если еще и музычку наложить!
свернуть ветку

Выясняйте личные отношения через личные же сообщения.
свернуть ветку

Я вот делаю растяжку минут эдак 15 в день, и недели через 2 я практически могу уже сесть на шпагат, но до конечного результата дело так и не доходило, закидываю его уже не первый раз. Мда)) Терпения не зватает.
свернуть ветку

У меня ,да и у всех моих друзей шпагата не было никогда,но на качество работы в спарринге или тем более на улице это не влияло .Значит ,хоть и полезно и нужно - но обойтись вполне реально.Я например, сейчас в любую погоду выходя на улицу к макеваре - начинаю работать без разминки в полную скорость практически сразу ,не растягиваясь и не разминаясь вообще. Это в 51 год! А у вас ребята мышца должна быть намного эластичнее - и проблемм быть не должно вообще!
свернуть ветку

С возрастом и от физических нагрузок связки и сухожилия становятся толще и менее эластичными, количество эластина в них сокращается, а коллагена наоборот увеличивается, поэтому они плохо тянутся и легко рвутся, если переусердствовать с растяжкой. Поэтому идеальный вариант сесть на шпагат в детстве, а потом просто поддерживать растяжку.

Также, я слышал, что в классическом окинавском карате не было высоких ударов ногами, они появились позже, с приходом карате в Японию.
свернуть ветку

Да , Роман, вполне возможно.Просто я никогда не ставил себе задачу сесть на шпагат, надобности в общем -то и не было, свой рост -180 см всегда доставал без проблем .Ну а в условиях улицы нет ни времени ни возможности на растяжки и разминки ,поэтому всегда старался обходится без них .Особых травм в этой связи не было ни в молодости ,нет и сейчас.Правда сегодня я сократил количество высоких ударов до минимума.
свернуть ветку

Андрей, а ты чем занимаешься?
свернуть ветку

Вин чун квен.
свернуть ветку