Ребят, я предлагаю в этой теме поставить большую ЖИРНУЮ ТОЧКУ! Потому как подобные вопросы задают те кто не умеют драться, не имеют предстваление не о единоборствах, ни о БИ не о БС. И любого кто умеет драться они называют каратистом или джеки-чаном или ван-дамом. Выше был написан ряд очень умных вещей... про - АРБ и про то что подходит любое БИ или БС. Раскрою суть сказанного: Вот тут многие говорят что борцы имеют меньше шансов на победу на улице чем ударники... на самом деле все зависит от человека. Если рчь идет о борце дзюдо в весовой категории 50 кг то и противостоять от сможет такимже а если о мужике ростом 2м+ и весом килограмм эдак 130/140, состоящего из одних мышц то к нему вопервых не подойдет ни одна уличная мразь( тупо инстикт самосохранения) а воторых если и подойдут то этому борцу не составит труда "двумя пальцами" переломать всю гопоту. Потом следующий пункт - По поводу реально жизни. Смотря что под этим подразумевать - реальную драку, бой на ринге, просто жизнь среднестатистического человека - все это реальная жизнь... уж так сложилось что игрушечной жизни нам не дано. На самом деле походит любое и сотни людей доказывали это и не раз. Дело не в боевом искусстве а в человеке. Любое БИ было создано людьми и не будь оно эффективно оно не получило бы распространения больше чем дворик человека его создавшего. Смотрите сами - каратэ было рождено среди крестьян которые не имели права носить оружие и ыбли вынуждены вести бой без него, кунг-фу родилось в войне а уж потом ушло в шаолинь уж что не говори, джиу - джитцу в войне, сават - в войне, экстрима кали - в войне(на первый взгляд бегзграмотными филипинцами, отодравшими при помощи кали завоевателей), моя любимая капоэйра родилась в сопротивлении( рабы создали уникальную систему рукопашного боя с преобладанием техники ударов ног, а так же ударами рук техникой борьбы БДД(бр. джиу-джицу) и коварные броски и захваты созданные капоэристами, и замаскировали все это в танец ---> в результате получилась очень эффективная система боя ставшая боевым искусством, и из-за своей жесткости и опасности стала незаконной в бразилии и была боевым искусством бандитов. Следовательно следует понимать что эфективен человек в драке и не БИ. Можно 30 лет изучать БИ приобрести красивое тело и т.д. но ни разу не применив его в бою он будет так же избит как отличник из 5-го класса. Стало быть надо отдавать себе отчет в том тебе все таки нужно. Если тебя побили на уличе и ты хочешь взять реванш без особых изысков и т.д. то достаточно бокса - 4 удара, только кулаками за 2 года упорных тренировок ты будешь себя уверенно чувствовать на улице, если хочешь чтобы тебя боялись и ты мог побить почти любого при прочих равных то АРБ отличная система самых действенных приемов самообороны. Если под реальной жизнью подразумевается тупо деражть себя в форме - то иди на фитнес. Реальная драка тоже понятие неоднозначное бывает так что ты выходишь вечером с работы и тут к тебе 2 гопничка подкатывают с ножичком а бывает посрались 2 десятикласника и забили стрелочку за гаражами после уроков. И при том что это обе уличные драки правила везде разные. Во первом случает твоя задача остаться в живых и не отдать свое имущество бандюкам и тут лично я придерживаюсь бесприницпного принципа ведения боя - все жестко, быстро, и болезненно для бандита( бить по яйцам, по глазам, по горлу, по ушам, ломать пальцы, выкручивать уши, грызть зубами и т.д. - это все техника БИ просто очень коварная, злая, и в джентельменских боях запрещенная), но т.к. вы деретесь с отморозками ваша задача их прибить но не на смерть и тут действуйте как вам угодно.Собсвенно это будет как действия ниндзя - пытаться разобраться с противником наилегчайшим и наибыстрейшим способом. Во втором же случае, на вас смотрят сотни глаз, ваш класс, ваши друзья и т.д. и если вы двинете по яйцам противнику то все скажут - Фу крыса крыса, слабак, баба... и вы зная это не хотите терять свой авторитет и будете вести бой как можете, как вам позволяет техника и по сути по правилам UFC. Поэтому каждый должен сделать для себя выбор и если
сделал не метаться как челнок от БИ к Би от БС к БС от единоборства к Единоборству а выбрать заниматься и делать это БИ или БС и т.д. эфективным в своих руках ногах и т.д В заключение скажу - когда ученик спросил мастера " какое самое эфективное БИ" тот ему ответил - мышь боится кота, кот собаку, собака тигра, тирг слона, а слон мышь" Думаю тут и так все понятно;) С уважением Иван Горб))))) P.S. Занимайтесь боевыми искусствами это самое прекрасное что человечество создало за свою историю, но умейте отличать БИ от БС, спорта и единоборств
напоследок позитивная нота) чуть раньше кто-то писал про крутость армейской рукопашки и десанта (ничего не имею против). так вот, сейчас смотрел видеоролик "драки в доме 2", где один парень отделал двух ВДВшников) причем первого вырубил с одного удара) это к тому, что нужно избавиться от предассудков и наконец перестать заранее бояться человека, только потому что он видите ли чемпион или мастер спорта)) ОС
Аскер, вы безусловно правы - я всегда уважаю регалиии,но это совсем не показатель высокого класса - мне тоже приходилось спарринговаться с чернопоясниками - наверное не нарывался на самого черного! Те с кем довелось оставили большое разочарование!
ну вы еще дом 2 пообуждайте!))) Ребят... мысль правильная особенно в том плане что все эти КМСники и выше часто зазнайки и совершают ошибки и проигрывают простым пацанам из секций каратэ, тхеквондо, капоэйры, рукопашки, джиу-джитцу и т.д. И ребят давай уже не будем мусолить эту тему. Тут собрались люди которые умеют драться, занимаются БИ, смыслят в боевых искусствах, системах, единоборствах, а как я уже говорил такие вопросы, темы и обсуждения создают компьютрные черви и задроты не умеющие не драться не бороться ни тем более всего вместе.
Мужики знаю, что тему закрыли, но не могу удержатся...
Насколько Я знаю Спортиков (и каковым себя считаю), достойные пацаны не говорят о своих достижениях...пока не спросишь,...даже если спросишь, говорят что ходят в секцию Шашок и Шахмат...=))) Понты кидают, обычно те кто от 2 до 6 месяцев, когдаааа-то ходил...
Закрывать или открывать темы здесь имею право только я, либо другие администраторы. Остальные могут делать это лично для себя и не участвовать больше в обсуждении.
Пока существует группа, пусть каждый высказывает свое мнение и пишет то, что считает нужным, поскольку ежедневно приходят новые люди, которым есть что добавить от себя лично. А те, кто уже высказался - никто вас за язык не тянет.
Если убрать из спортивного кекусина ограничения,то методика тренеровок(набивание ударных конечностей,связки ударов во все уровни,зацепы,захваты и т.д.) позволяет получить бойца экстра-класса.Служил с таким,во всех реальных уличных схватках он был на высоте за секунды.Кстати валил даже тренеров УНИБОС,Саньда и школу Кадочникова.
Еще добавлю,по поводу ВДВ.От солдата ВДВ не особо требуется стать чемпионом мира по боям без правил,его задача выжить в любой обстановке и выполнить боевую задачу.А для этого его гоняют как сидорову козу.Кто из мастеров БИ пробежит(груженый как осел) 47 км зимой по горам за 6 часов,а 150 км за 3 дня,да в рационе у него вода из луж,жабы и их икра,змеи,собаки и т.д.Служил у нас старший прапорщик,прошел четыре войнушки,так он говорил,что ни разу не дрался.
Сергей, никто и не спорит. то что я сказал, это не оскорбление ВДВ, а просто пример того, что не надо заранее заведомо бояться человека, только потому что про него ходят слухи))
П.С. Респект за достойные слова в адрес киокушина)) ОС!
Я борец. А эффективность вида спорта зависит от ситуации и уровня мастерства спортсмена. А тут получается как в анекдоте:
Идет каратист с подбитым глазом,у нег спрашивают: -Что случилось? -В драке пострадал. -КАК??? Ты же МС,можешь вырубить любого с одного удара... -Да они просто дрались не по правилам.
я еще раз повторю диалог из фильма Гений Дзюдо -Да ты и бороться то толком не умеешь. -Да я двукратный чемпион россии! мастер спорта! -Вот то-то и оно, что мастер спорта, а не мастер Дзюдо...
На улице больше всего подходит тайский бокс и ДКД, потому как последний комбинирует бокс и неплохую работу ног. В обоих видах можно универсально поставлена работа и руками и ногами. Ручная техника в обоих видах не так хорошо ставится как в боксе - зато тайский бокс помогает при работе в клинче локтями - а к такому ни один боксер не готов. И здорово спасает зимой - когда ногами не помашешь, разве что коленом в клинче в пах. Сам занимаюсь панкратеоном - и скажу одно борцу против толпы не выжить. Поэтому в последнее время все больше налегаю на технику руками-ногами с дистанции. А на автомате выкидываю кросс справа хук слева. И ходил я на рукопашный бой к так называемым бесконтактникам. Чушь все это.
На ТВ недавно программу показывали - как один парень журналист сходил в 10 бесконтактных школ и предлагал им деньги если они остановят от него простой прямой в нос. В-общем при своих остался.
Бесконтакт - это для тех кто пахать по настоящему не хочет. Да - лучше непонятные энергии руками толкать , чем честный мужской труд - будь то работа с грушей, борьба, спарринг, растяжка или железо. Бесконтакт по мне - для комнатных Гераклов.Когда на улице зубами плеваться начнешь - уже поздно будет. И читал у одного автора, в монастырь Шао-Линь со всеми его эзотерическими практиками брали только тех кто занимался кулачным боем как минимум пять лет.
Ну а если несколько, то какие лучше всего сочетаются и дополняют друг друга?
Вот тут многие говорят что борцы имеют меньше шансов на победу на улице чем ударники... на самом деле все зависит от человека. Если рчь идет о борце дзюдо в весовой категории 50 кг то и противостоять от сможет такимже а если о мужике ростом 2м+ и весом килограмм эдак 130/140, состоящего из одних мышц то к нему вопервых не подойдет ни одна уличная мразь( тупо инстикт самосохранения) а воторых если и подойдут то этому борцу не составит труда "двумя пальцами" переломать всю гопоту.
Потом следующий пункт - По поводу реально жизни. Смотря что под этим подразумевать - реальную драку, бой на ринге, просто жизнь среднестатистического человека - все это реальная жизнь... уж так сложилось что игрушечной жизни нам не дано. На самом деле походит любое и сотни людей доказывали это и не раз. Дело не в боевом искусстве а в человеке. Любое БИ было создано людьми и не будь оно эффективно оно не получило бы распространения больше чем дворик человека его создавшего. Смотрите сами - каратэ было рождено среди крестьян которые не имели права носить оружие и ыбли вынуждены вести бой без него, кунг-фу родилось в войне а уж потом ушло в шаолинь уж что не говори, джиу - джитцу в войне, сават - в войне, экстрима кали - в войне(на первый взгляд бегзграмотными филипинцами, отодравшими при помощи кали завоевателей), моя любимая капоэйра родилась в сопротивлении( рабы создали уникальную систему рукопашного боя с преобладанием техники ударов ног, а так же ударами рук техникой борьбы БДД(бр. джиу-джицу) и коварные броски и захваты созданные капоэристами, и замаскировали все это в танец ---> в результате получилась очень эффективная система боя ставшая боевым искусством, и из-за своей жесткости и опасности стала незаконной в бразилии и была боевым искусством бандитов. Следовательно следует понимать что эфективен человек в драке и не БИ. Можно 30 лет изучать БИ приобрести красивое тело и т.д. но ни разу не применив его в бою он будет так же избит как отличник из 5-го класса. Стало быть надо отдавать себе отчет в том тебе все таки нужно. Если тебя побили на уличе и ты хочешь взять реванш без особых изысков и т.д. то достаточно бокса - 4 удара, только кулаками за 2 года упорных тренировок ты будешь себя уверенно чувствовать на улице, если хочешь чтобы тебя боялись и ты мог побить почти любого при прочих равных то АРБ отличная система самых действенных приемов самообороны. Если под реальной жизнью подразумевается тупо деражть себя в форме - то иди на фитнес.
Реальная драка тоже понятие неоднозначное бывает так что ты выходишь вечером с работы и тут к тебе 2 гопничка подкатывают с ножичком а бывает посрались 2 десятикласника и забили стрелочку за гаражами после уроков. И при том что это обе уличные драки правила везде разные. Во первом случает твоя задача остаться в живых и не отдать свое имущество бандюкам и тут лично я придерживаюсь бесприницпного принципа ведения боя - все жестко, быстро, и болезненно для бандита( бить по яйцам, по глазам, по горлу, по ушам, ломать пальцы, выкручивать уши, грызть зубами и т.д. - это все техника БИ просто очень коварная, злая, и в джентельменских боях запрещенная), но т.к. вы деретесь с отморозками ваша задача их прибить но не на смерть и тут действуйте как вам угодно.Собсвенно это будет как действия ниндзя - пытаться разобраться с противником наилегчайшим и наибыстрейшим способом. Во втором же случае, на вас смотрят сотни глаз, ваш класс, ваши друзья и т.д. и если вы двинете по яйцам противнику то все скажут - Фу крыса крыса, слабак, баба... и вы зная это не хотите терять свой авторитет и будете вести бой как можете, как вам позволяет техника и по сути по правилам UFC. Поэтому каждый должен сделать для себя выбор и если
В заключение скажу - когда ученик спросил мастера " какое самое эфективное БИ" тот ему ответил - мышь боится кота, кот собаку, собака тигра, тирг слона, а слон мышь" Думаю тут и так все понятно;)
С уважением Иван Горб)))))
P.S. Занимайтесь боевыми искусствами это самое прекрасное что человечество создало за свою историю, но умейте отличать БИ от БС, спорта и единоборств
Первого он вырубил именно встречным ударом слева, а вот второй начал с ним вязаться, в итоге они свалились, ну а дальше их уже растащили.
И ребят давай уже не будем мусолить эту тему. Тут собрались люди которые умеют драться, занимаются БИ, смыслят в боевых искусствах, системах, единоборствах, а как я уже говорил такие вопросы, темы и обсуждения создают компьютрные черви и задроты не умеющие не драться не бороться ни тем более всего вместе.
Насколько Я знаю Спортиков (и каковым себя считаю), достойные пацаны не говорят о своих достижениях...пока не спросишь,...даже если спросишь, говорят что ходят в секцию Шашок и Шахмат...=)))
Понты кидают, обычно те кто от 2 до 6 месяцев, когдаааа-то ходил...
Пока существует группа, пусть каждый высказывает свое мнение и пишет то, что считает нужным, поскольку ежедневно приходят новые люди, которым есть что добавить от себя лично. А те, кто уже высказался - никто вас за язык не тянет.
П.С. Респект за достойные слова в адрес киокушина)) ОС!
Иван, в случае с домом 2 было 2 ВДВшника, не срочники, один сержант и один лейтенант (если мне не изменяет память)
А эффективность вида спорта зависит от ситуации и уровня мастерства спортсмена.
А тут получается как в анекдоте:
Идет каратист с подбитым глазом,у нег спрашивают:
-Что случилось?
-В драке пострадал.
-КАК??? Ты же МС,можешь вырубить любого с одного удара...
-Да они просто дрались не по правилам.
Вот так и мы,каждый за свой вид спорта...
-Да ты и бороться то толком не умеешь.
-Да я двукратный чемпион россии! мастер спорта!
-Вот то-то и оно, что мастер спорта, а не мастер Дзюдо...
На улице больше всего подходит тайский бокс и ДКД, потому как последний комбинирует бокс и неплохую работу ног.
В обоих видах можно универсально поставлена работа и руками и ногами. Ручная техника в обоих видах не так хорошо ставится как в боксе - зато тайский бокс помогает при работе в клинче локтями - а к такому ни один боксер не готов. И здорово спасает зимой - когда ногами не помашешь, разве что коленом в клинче в пах.
Сам занимаюсь панкратеоном - и скажу одно борцу против толпы не выжить. Поэтому в последнее время все больше налегаю на технику руками-ногами с дистанции.
А на автомате выкидываю кросс справа хук слева.
И ходил я на рукопашный бой к так называемым бесконтактникам. Чушь все это.
На ТВ недавно программу показывали - как один парень журналист сходил в 10 бесконтактных школ и предлагал им деньги если они остановят от него простой прямой в нос.
В-общем при своих остался.
Бесконтакт - это для тех кто пахать по настоящему не хочет. Да - лучше непонятные энергии руками толкать , чем честный мужской труд - будь то работа с грушей, борьба, спарринг, растяжка или железо. Бесконтакт по мне - для комнатных Гераклов.Когда на улице зубами плеваться начнешь - уже поздно будет.
И читал у одного автора, в монастырь Шао-Линь со всеми его эзотерическими практиками брали только тех кто занимался кулачным боем как минимум пять лет.