Письмо в Администрацию города, с просьбой строительства Велодорожек.

Эффектно слился!

Мое,мнение,Олег Люльчак составил близко к теме проект письма.Весьма убедительно.Считаю все же спорной актуальность велопарковок на сегодняшний день.Машины то толком не охраняются!Возьмите ту же "Гостинку"... .Клерки,рабочие ездят на работу и по делам на великах?И сколько из нас едут на велосипеде по торговым центрам,в магазины,в конторы по делам?Письмо необходимо дополнить более насущными проблемами (касающихся безопасности движения)и,желательно,своими взвешенными предложениями,как можно улучшить ситуацию и не "изобретать велосипед" про то,как получить экономическую выгоду,создать новые рабочие места для студентов,проводить анализ и пр.хрень.Считаю,нам,велолюбителям, виднее,ибо власть предержащие не видят оптимального решения проблем велоспедистов,сидя в салонах комфортных авто.Потому и нужно высказать мнение большинства,чтобы,если делалось,так не по-русски,а по уму,по-человечески.А почему,кстати,Антон Семенов,не упомянуть про Питер и др.крупные города??Или проще сравнивать с худшими...?Как у нас,на Магнитке,принято.Можно немного сыграть на тщеславии и понтах местных царей,которые видят Южный Урал ОПОРНЫМ КРАЕМ и впереди страны всей?Авось,что то заденет кого,кто знает.. .Хоккей,горные лыжи... и почему бы не велосипед?Немало пешеходных тротуаров в городе имеют хорошую ширину.Почему бы не выделить справа место велодорожке в метр-полтора шириной с разделительной линией от пешеходного участка ?Оборудовать съезды нормально. Это все же проще,наиболее реально,нежели велодорожки делать с автодорогой,в случае котором нужно переделывать все заново,практически.Кто как считает?

Алексей Прокофьев,
кроме призывов к совести, рифмоплетства и "наездов" на АГ в своих комментах вы не указали ни одного позитивного предложения. может, вы скажете, что уже сделали сами для развития вело- движения в городе?

Cepгей Омельяненко,
если все-таки от идеи письма вы не откажетесь, то советую привести статистику ДТП с участием двухколесных на дорогах города (через письмо о предоставлении информации на начальника УВД Осипова, либо через организацию круглого стола по данной проблеме с приглашением к разговору всех заинтересованных сторон на площадке общественно-политического центра). такая статистика ведется районными отделениями.

Еще: дорожная разметка и ее характеристики регламентированы ПДД (приложение 2, раздел 1). К нашему сожалению, о велосипедах там сказано лишь в одном случае (пункт 1.15, который касается разметки велосипедной дорожки, пересекающей проезжую часть). С этим пунктом сопряжен знак 4.4 "Велосипедная дорожка" (таких в нашем городе я не встречал). Насколько понимаю, по ГОСТу, принятому в РФ, нет такого варианта разметки линией на пешеходной дороге. Опять же повторюсь, надо иметь исчерпывающую информацию.

Антон, Вы либо невнимательны, либо с пренебрежением относитесь к информации собеседников. Перечитайте, пожалуйста, вторую половину сообщения 33. Там русским по белому написаны мои предложения. Они очень просты- надо лишь всем выполнять свою работу на совесть. Дорожному рабочему- монтировать дорожные люки не на 20 см вглубь дороги, а вровень. Мастеру- головой думать, а не "Виагрой". Администрации- принимая объект, не только конверты хапать, а хотя бы взглянуть на принимаемый объект. И если принимающий чиновник хоть немного смыслит в соей работе, то ему не надо будет там долго торчать.
Есть такое слово- ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ.
Вы можете долго шлифовать стилистику письма, вылавливая ошибки. Но при этоми ничего не добьетесь. Не надо изобретать велосипед- надо делать велосипед надежным.

А в то время, пока мы тут спорим:
"На улицах Челябинска проложат велодорожки" http://chel.kp.ru/daily/24523/671378/
Антон, я НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ Вас прочитать эту статью. И выделить несколько моментов.
"Возможно, к пропаганде велотранспорта причастен глава администрации Сергей Давыдов, который, оказывается, сам любит покрутить педали."
"- Я заядлый велосипедист и ратую за то, чтобы на городских улицах нам было отведено специальное место, - говорит главный архитектор Челябинска Николай Ющенко."
Почему Челябинская администрация может, а наша нет? Разве туда поступало какое то обращение? С проведенной аналитикой? ;-)

Короче. 2 вещи которые мы сейчас будем требовать от администрации, парковка и люки. Журналисты имеются у кого нибудь, чтобы смогли грамотно составить письмо?

Cepгей Омельяненко:
>Машины то толком не охраняются!
А чо их охранять, двери закрыл, на сигналку поставил и нехай... Не, у гоняют канеш, но все таки закрытая машина это ен тоже самое что велосипед, который и заводить то не надо. Сел и поехал.

>Клерки,рабочие ездят на работу и по делам на великах?
>И сколько из нас едут на велосипеде по торговым центрам,в магазины,в конторы по делам?
А может потому и не ездят, что велосипед пристроить негде? Я на велосипеде ПО ДЕЛАМ тож практически не езжу (если только получается вдвоем с женой, что-б кто-то караулил), потому, что за велосипед боюсь.

Аександр Зайцев:
Ага, парковки и люки!!!

С первой репликой соглашусь.Хотя существуют велозамки.По поводу которых могут резонно напомнить нам чиновники.Олег,как я понимаю, парковка от стоянки отличается тем,что последнюю ОХРАНЯЮТ.Так?Так.Значит,у общественных гостевых автопарковок (не стоянок) никакой охраны нет.Сами говорите:"Закрыл машину,поставил на сигнализацию и все".Получается,что нужно еще и нанимать охранника для нескольких велосипедов отдельно?Абсурд... .Пока нет массовости,а ее нет,велопарковками заниматься не будут!Тем более их внедрение "повесят" на те организации,торговые и прочие фирмы,к которым они будут прилегать.Теперь спросите самих директоров этих самых контор,ЧП и т.д....Им это надо???.Не верится,если будут велопарковки,все служащие и работники тут же пересядут на велосипеды.Как бы не был популярен вел,у нас народ по менталитету все еще понтоватый или голодный до комфорта своей "пятой точки".И долго таким останется.И будут все еще долго ездить на машинах не только на работу,в магазин,но и мусор выносить.Сознание и осознание практицизма,как у голландцев или пр.европейцев (где очень хорошо развито велодвижение и на авто ездят только на уикенд за город) у нас наступит нескоро.Как бы неудобно не было в пробках,как бы не повышали цены на бензин,барские замашки,снобизм,присущи русским до абсурда.Это я к тому,что массовости не будет еще очень долго.Отсюда вытекает актуальность велопарковок.Никто не будет организовывать их для одного-двух,максимум пяти велосипедов!По наблюдениям,нам всем, катающимся на отнюдь не городского типа велосипедах,так или иначе,нужно то...в ларек за "Бонаквой" или шоколадкой.Подкрепиться.Больше и никуда.Подавляющая масса выезжает на своих кросс-кантрийниках именно с единственной целью: Покататься,отдохнуть,подышать воздухом,получить заряд настроения.Многие ездят группой от двух человек.. проблемы с кражей быть не может в таких случаях.Резюме: Я,конечно,не против велопарковок.Если они будут где то созданы,должно быть продумано решение для возможности "привязывать коней" к чему-либо противоугонными замками,так как сохранность велосипеда ляжет на их владельцев,это 100 %. Написал выше о том,как вижу в реале,что эту проблему и за проблему то не сочтут городские власти.Акцент нужно делать на безопасность движения и удобство перемещения по городу на двух колесах!Это первоочередное.Интересно бы сравнить статистику,если такая вообще ведется,соотношение краж и ДТП.

Алексей Прокофьев,
безусловно, поступала аналитика. откуда бы "комсомолка" взяла сведения ("только в этом году случилось 47 подобных ДТП"). из статьи ясно, что главный архитектор выбил деньги на создание проекта одной велодорожки ("Планируется, что до конца года из бюджета будут выделены деньги, и мы возьмемся за проектирование. Предварительно решено, что первую дорожку протянем вдоль всего проспекта Ленина – от проходной завода ЧТЗ до парка Гагарина"). хорошее дело - начать с одного объекта, запустить пилот. здорово, если у земляков все получится так, как написано. еще новость об этом http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=419489 но в заголовках статей, конечно, передернули факты.

почему их АГ может? а почему вся страна после прихода некоторых высокопоставленных лиц вдруг сильно полюбила теннис, дзюдо и горные лыжи?) все завязано на личностях, увы.. вот еще статья в эту тему http://www.argumenti.ru/society/2010/04/57832/

Главный архитектор выбил! А не Вася Хабибуллин из местного педалеклуба!!!!!!! И никто ему готовый проект на блюдечке не приносил, вот о чем я Вам твержу!!!!! То есть чиновник сообразно со своими интересами сам выполнил свои обязанности. Не дожидаясь пинка.

Алексей, я ж не спорю с тем аргументом, что каждый должен заниматься своим делом. пироги - пирожнику, сапоги - сапожнику) вся соль в том, что мы можем не дождаться в остаток своей веложизни появления в Магнитке такого сознательного чиновника, который начнет лоббировать наши интересы)

Лоббировать- да, никто так просто не будет. Но более чем уверен- от продуманной работы с приложением фотографий, чертежей и графиков будет столько же толку, сколько от "Волшебного пендаля" ИМХО- ходить надо, надоедать, звонить.
Только вот у себя бы разобраться сначала, чего хотим то........... А то- велоклуб- 3 похода, курам на смех!

Мега стачи вот это по нашему ))

Это шо це таке?

> ИМХО- ходить надо, надоедать, звонить.
+стопицот

А еще у нас по избокругам депутатов дофига, у которых есть часы приемы и ящичек почтовый. МОжно каждый своему депутату кинуть.

Со всех сторон над наступать. Малыми силами, но вокруг, что-б не вырваться :)

Писанины много, конкретики мало . Писмо отправить надо - однозначно, каким бы детским оно не выглядело, мы не экзамен по филологии сдаем, а выражаем свою точку зрения. Сами то наши избранники не большо шибко гармотные (это ИМХО :)), так что зря Вы Антон Семенов так на счет грамматики и содержания письма переживаете. У главного героя из фильма "Мне бы в небо" была дежурная фраза, что все великие люди когда то сидели на этом месте... и далдье бла, бла, бла. Так вот это к тому, что надо начинать, надо, а то молчанием ничего не добьемся, а корреспонденция, все таки существенно влияет на человека, ну если он читает ее, конечно :). Ну и опыт "Критической массы" тоже можно использовать. Но прошу никого не забывать, что нужна так же конкретика, в каком месте, где и как будет реализована велопарковка. Например как это сделано в Германии, там стоят простые стойки которые никто не охраняет, я думаю у нас это не приемлимо, хотя это самый простой и дешевый способ реализовать "велопарковку". Если нашим "народным" избранникам правильно не подсказать, КАК надо делать, я думаю если они решат, в се таки, это сделать, то сделают по своему - "дешево и сердито" как говорится, ИМХО: это мало кого удовлетворит из велосипедистов. Зато администрация отсчитается о проделанной работе. Так что в письме надо продумать конкретные метса и их реализаццию, для нас же будет лучше, поверьте.

Ребята, только если кто найдет в моем письме АШИБКИ.. ну хоть грамматические или пунктуационные, ну не бейте меня... не обижайте... ладно? :)

А мне мое письмо нравится...

Может не как готовое к отправке, а как вариант для даработки.

И, в любом случа, других вариантов я пока не видел

Олег Люльчак: "А еще у нас по избокругам депутатов дофига, у которых есть часы приемы и ящичек почтовый..."

можете начать с ящика депутата по избирательному округу 17... как его помощник передам обязательно (на имя Егора Константиновича Кожаева; часы приемной по адресу К.М. 141/1: каждые Вт и Чт с 17.00 до 19.00).
а вообще делается одно общее письмо: Председателю городского Собрания депутатов А.О. Морозову и депутатам МГС (в "шапке"). это письмо обязательно попадет в руки каждого избранника, если вы оставите его в приемной спикера (АГ, каб. 412)

Max logos-sp Koltunov,
Хороший язык — доброе оружие (с) Томас Фуллер.

ТЬа все, сдулась тема. Тольк покритиковали и разошлись?

дык это всегда так ... никому неохота ничего делать, гораздо проще в интернете трещать ... а уж интернет-велосипедистам так вообще сам бог велел

Пин, мой рабочий день вчера закончился в 23-00, за этим компом. Сегодня светит то же самое. Когда ты думаешь я в администрацию пойду? Что вообще за ярлык такой, "интернет-велосипедист"? Для того, что бы кого то так называть, огласи ка уважаемому собранию список своих дел на благо велосообщества? Не на благо себя, а для всех?
В этой группе есть админы. Ну ладно Стас, у него счас вроде интернета нет, но остальные то что?

А можно сделать еще проще. Олег, с тебя текст, с меня варианты чертежей. Вдвоем и сходим в понедельник.
Дата назначена, ответственные тоже.
Вперед.

А что админы та? Чея была инциатива поднять эту тему? админы группы что ли ? Я конечно за! Что б развивалась вело движение в городе, и вело парковки все такое, но в данный момент, к примеру, малейшее свободное время я стараюсь провести в походе, в дальнии поездки....

Спасибо, Петр Анатольевич, очень правильно написано.
Только вот мой скромный мозг никак не хочет понять, что же Вы такого волшебного делаете для развития велодвижения? В походы ходите???????????????????
Чертежи почти готовы, вся надежда на Олега.