Отношение людей к нашему увлечению!!

Верно все вы Вася написали.:)

Это да, но при одинаковом передаточном числе, велосипедисте шоссер будет быстрей, ВЕС!!!

А Инерция? :)Одним словом тут действительно,как выше упоминалось,все зависит от множества факторов.

ВЕС + размер колеса тогда уж. Вес мне кажется не так уж важен, он только делает возможность легче разгонять велек. А вот делать поспешные выводы, что шоссейник быстрее, не стоит. Так как тут, прямо зависит от силы человека. Минск хоть и тяжелее, но при одинаковых передаточных числах, он все же имеет шансы. Если на Минске будет сидеть человек сильнее, чем на шоссейнике, то все же победа будет Минска, или ничья.(это при одинаковых передаточных числах) Много зависит от сопротивления встречного ветра, тут тоже играет роль сила человека.

Вася Сидоров
И что толку от твоих заездов на тридцать метров? Если уж копаться в сопромате, то Минск проиграет зромолевому Статону, т.к. у него рама мягче.
И да, хотел бы я поглазеть на марафонца на Минске.

Извиняюсь, где мной было сказано о тридцатиметровом заезде? Рама тут не играет ни какой роли, это лишь может быть дополнительный небольшой фактор. На счет марафонца, я просто привожу примеры, так как я смотрю на это с точки зрения физики, а не того у кого какие рамы. Мягче, ни мягче, какую это роль играет в скорости? Мне кажется тут есть несколько важных факторов, конкретно: передаточные числа и сила человека - это главное, на втором месте: размер колес и толщина колес, протектор, вес велосипеда и велосипедиста, обтекаемость. Поставте для примера на Камаз - тягач двигатель от Жигулей мощностью 70 лошадок и фуру с 20 тоннами, а мощность камазовского движка 400л.с. Ну и, что получим? Камаз с таким движком с места не тронется. Так что сила велосипедиста играет большую роль.

А на большей дистанции шоссер из-за узких колес, легкости веса и принципиально качественных подшипниках уедет очень далеко от стального собрата.

Ну если ты копаешься в тех.мелочах с учетом прочих равных же, то рама еще как играет в скорости. Чем тверже рама, тем больше кпд педалирования, больше энергии передается в крут.момент, эффект заметен на велосипедах с аммортиз.вилкой, спортсмены берут рамы с маленькой ростовкой (выше жесткость, т.к. треугольник иной) и компенсирует это штырями (подсельным и рулевой).

p.s. условия задачи же равные передачи, равные велогонщики, соответственно рассматриваем тех.часть

Ну я напомню-гонщик один и тот же!!Вопервых жесткость рамы!
2.Вес!!
3.Посадка!!
4. разные компоненты при создании рамы(думаете шоссейный вел, если бы он делался как Минск,стоил в 100 раз дороже??)
5.Думаете инженеры зря свой хлеб едят??

Это уже совсем мелочи, я уже написал тут целую лекцию об этом. Вообще я бы сказал, что все это фигня. Даже если они оба достигнут скорости в 50 км/ч, то и одного и у второго будут уже прокруты на самых последних передачах, и ни вес, ни рама тут скорости не добавят. Может на шоссейнике эту скорость держать будет легче, так как он легкий и со спортивными колесами. Просто все выше мной перечисленное, просто влияют на разгон, на ЛГКОСТЬ разгона. А уж как ты быстро сможешь ехать, это уже дело передаточных соотношений. Мы тут не движки сравниваем а все таки велоспеды. Главное зависит от человека, потому, что он и есть живой двигатель. Если так говорить, то получается человек, это двигатель, а велосипедная трансмисия это коробка передач. Почему у Ферари 300л.с. а у Жигули 70? И Жигули максимум разгоняются до 170км/ч, а Ферари до 350км/ч. Наверное все зависит от движка, так и у велосипедов. Так что как ни крути, человек игрет главную роль. Тут все зависит еще и от человека: от его мастерства, умения переключаться и использовать передачи. Шоссейник просто быстрее достигнет свой максимальной скорости.

>>Думаете инженеры зря свой хлеб едят??

+1

жесткость рамы как раз и влияет на легкость разгона, обратимся к примеру:
У меня есть СШ, с учетом родных чугуниевых компонентов вес запредельный, а камрада норвей хардтейл на сликах, вес у меня на пару-тройку кило даже больше, у меня резина достаточно широкая-дорожная (чуть уже сликов), физо одинаковы, все равно шоссейный велосипед разгоняется лучше (при дерьмовости хвзшных втулок) - по крайней мере усилий тратится меньше. Для соблюдения условий на СШ используется верхний хват. Многократно менялись велосипедами. Шоссейник разгоняется легче.

И да, Василий, ты как-то уходишь в сторону опять-таки. Да, зависит от человека. И поэтому мы берем одинаковые тепличные условия, чтобы с моей стороны доказать немаловажность техники, а с твоей ее маловажность.

С огромным удовольствием читаю эту тему. Больше ада, больше холивара друзья.

Ну, на "Минске" только и можно до 50 разогнаться(хотя довольно трудно)!!!!

А на шоссере по ровной дороге(а если с не большим уклоном, то....!!!) спокойно 70 держишь!!!!

И вся разница только в том, что шоссер создан для того что бы быть шоссером, а Минск что бы быть дорожным Минском!!!

Вы Вячеслав наверное очень крутой спортсмен, если 70 спокойно держите.

60 макимум! Да и то может меньше. Тут уж ничего не поможет. Просто человеку не под силу так быстро крутить педали, да еще и спокойно. На Минске 50 разогнаться не реально.

Я вообще не спортсмен))Я имею ввиду гонки типа "Тур де Франс" там по шоссе средня скорость 70 км!!

Средняя скорость пелотона 37-38 км/ч.

Ну гонки разные с 70 км я загнул конечно, но 40-50 вполне реально!!

Ого-го.Вот это дискуссия. :)Вот уж не думал что такие дебаты будут.Конечно "Минск" в первую очередь для неспешных поездок город-село.Я на нем максимум что то около 100 км за день накручивал.Просто при соотношении цена-качества.Старые советские велосипеды всегда будут лучшие.Кстати даже не знаю какая средняя скорость у моего Крокодильчика.Надо будет поездить с кем нибудь у кого спидометр есть.(Вообще с Товарищем собираемся ехать на Крокодилах на Черное море.Вот и узнаем как оно вообще).:)

Я в Одессе с маршрутками на перегонки гонял и это на ХВЗ: дорожном "Туристе" 1985 года.

Артем, Я на В-120 из села в райцентр доезжал без остановок за 45 минут (это мой рекорд), расстояние 16км. То есть в среднем получается скорость около 20-21 км/ч.

А теперь об отношенни к аутентичным велосипедам: Как-то в деревне я выехал в райцентр чтобы купить кишку для насоса на своем В-120. Подъезжаю к мужику, который торгует всякими строительными материалами и железяками. А он так с непрекрытым восхищением смотрит на В-120 и говорит: Давно я не видел аутентичный велосипед в таком хорошем состоянии и колеса оригинальные, не точто сейчас делают.

Ну я на обычном ХВЗ 66 года вчера мерс спринтер обошел)) А по городу со средней скоросьтю 18-20 км/ч езжу(это если посчитать расстояние и время за которое его преодолел)

Удалось покататься с обладателем велокомпьютера, мой "Минск" в среднем 24км\ч едет,если напрягаться около тридцати.:)

У меня тоже самое, только вроде без особого напряжения 30-ка идет!!!Есмли по ровной дороге конечно!!!