Новые команды Формулы-1

Автоспорт
Автоспорт: Новые команды Формулы 1Грядущий сезон впервые за многие годы принесет нам сразу несколько команд-дебютантов - Campos Meta, USF1, Virgin F1 (Manor), Lotus. Обсуждаем здесь их судьбы и перспективы.
Насколько серьезны их намерения? Чего ожидать от новичков? Сумеют ли они удержаться в Формуле и дать бой признанным старожилам? Кто из них будет сильнее?
999 комментариев
avatar
Кстати интересно мнение Алексея Коляды)
Он хоть разбирается )
avatar
Ну если на то пошло, то могу абсолютно нескромно заявить, что тоже разбираюсь в ф1.
avatar
Разве? Незаметил)
тут есть тока один эксперт.его имя я озвучил.остальные так для массовки...)
avatar
Админов четверо, если быть точным.
И тут двух мнений быть не может!))) Так что никаких споров)))
avatar
Все мы здесь эксперты!))
avatar
Точно! Надежды на разногласия в правящей верхушке беспочвенны! ))
По Гаскойну - давайте разбирать поэтапно. Работа в Маках в конце 80-х и Тиррелле - думаю, не считается, он там был не на первых ролях, и я не в курсе, чем именно он занимался. В Тиррелле его "гуру" был Харви Постлтуэйт, что само по себе неплохо...
Его первый болид, спроектированный целиком - Заубер С12 1993 года. Машина вышла неплохая для команды-новичка. Далее он снова работал в Тирелле - имхо, машины середины 90-х были приличными, учитывая не лучшие моторы и недостаток финансов у Кена.
Когда Тиррелл превратился в БАР, его туда не взяли, и Майк ушел в Джордан. Там он сумел довести до ума андерсоновскую модель 198 и сделать прекрасный 199, боровшийся за титул. Т.е., именно Гаскойну принадлежат лучшие Джорданы в истории этой команды.
Потом был EJ10, с ним результаты пошли вниз, и Гаскойн свалил в Бенеттон. Трудно сказать, что было первично - то ли свалил, потому что видел надвигающийся кризис, то ли сам же его и создал...
В Бенеттоне и Рено 2001-2003 гг. он работал вместе с Деншамом и Симмондсом. Как мы все знаем, команда пошла вверх...
Следующей "остановкой" была Тойота. TF104 делал не он (пришел в конце 2003 года), а вот 105-я модель - его. Это самая успешная Тойота изо всех формульных болидов фирмы.
TF106 - не поехала, хотя насколько помню дело было в моторе. Гаскойна назначили крайним, и ему пришлось уйти, еще и с "отпуском"...
Дальше был Спайкер-Форс Индия. Что тут сказать? Выступали как выступалось, команда начала становиться на ноги только в 2009... Его уволили в конце 2008 года.
В общем, лучшие его достижения были в Джордане, Рено и Тойоте. Не чемпионские, но очень приличные машины. Заубер и Тиррелл - он тоже, по крайней мере, не испортил. Серьезный провал, по большому счету у него один - это Тойота 2006 года. EJ10 был, на мой взгляд потенциально сильной машиной, но недоведенной до ума, да и в команде уже назревал кризис.
Так что это не звезда типа Ньюи, но и эпикфейлов у него практически нет.
Может быть, ему стоило бы меньше "летать" между конюшнями, довести хоть раз работу до конца... Но многие в мире Ф1 считают его неуживчивым человеком.
Вот Гаскойн рассказывает, как ему нравится в Лотус и вообще "за жизнь": http://tarybary.com/majk-gaskojn-o-svoem-proshlom-na...
avatar
Я бы его работу в Беннетон , Рено и Тойоте оценил более критично, потому что там были большие взможности, бюджет, заводские моторы, да и помощники были у него хорошие.
Тот же Вирт в Беннетоне строил неплохие болиды.Кстати, тогда у команды не было заводского двигателя и чуть скромнее были возможности, до прихода Рено...
avatar
Ну а чего в Бенеттоне-Рено было не так? Команда в 2001-2003 постоянно прогрессировала, а что не боролась за титул - ну так тогда и МакЛарен с Ньюи не мог осилить Ферров...
Насчет Тойоты - по существу, одна машина удачная (TF105 по хорошему должна была разок победить), другая нет.
У Вирта в Бенеттоне был один полностью самостоятельный болид - В199. Имхо, ни рыба, ни мясо. Машина как машина, кое-какие очки привезла, но Вилам и тем более Джордану уступила.
avatar
Вот такой ответ мне нравится)
avatar
Я про то, что Беннетон времен Вирта на Супертеке и Рено не совсем одно и то же.А в Тойоте Майк обязан был построить болид победитель.Пусть и одной дурацкой гонки.Поэтому я и не разделяю оптимизм тех, кто считает что Майк вытащит Лотус из самого хвоста в середину, подобно тому, как Ньюи из середняка сделал чемпионскую команду.Не те возможности.Да и мастерства у Ньюи куда больше...
avatar
Ну то что у Ньюи больше возмождностей и мастерства с этим никто и не спорит.Ньюи гениален!!!!!! это уже доказано.так что не надо сьезжать.

мы щас доказываем что Гаскойн не такой уж плохой конструктор каким вы его хотите выставить.
avatar
Не пытаюсь я его плохим выставить.Он переоценен и раскручен.Хороший конструктор, но не выдающийся.
А вобще тема конструкторов интересная, но не часто о них говорят...
Например народ любит(основная масса) посмеяться над аутсайдерами, ну и соответственно и теми кто проектирует эти "ведра" , "помойки" и т.д ...Не замечая, что те же конструкторы, придя в команды лидеры начинают стрить приличные, а порой и чемпионские болиды.
avatar
Мы как бэ уже написали, что Гаскойн весьма средний конструктор.
Алексей, первый Заубер строили Постелтуэйт и Ресс - Гаскойн там был на вторых ролях. В Джордане он работал совместно с Тимом Холловеем. В начале 2000-х Бенеттон пошел вверх скорее благодаря инвестициям Рено, а не только потому что Гаскойн пришел ;) И при ближайшем рассмотрении мы у всех конструкторов можем найти такие же неплохие болиды, как у Гаскойна. Почему никто не вещает, что "В ХРТ пришел Уиллис, значит ХРТ точно поедет!"? А все потому, что Уиллис не такая пропиаренная персона, как Майк, хотя послужной список у него ни чуть не хуже. А в Бенеттон он подался после Джордана за длинным рублем, ибо тогда уже команда перешла к Рено.
Да и к слову о провалах: после Лолы в 97 году в современной Ф1 вообще не было серьезных провалов у конструкторов.
avatar
Вот кстати, я тоже впервые слышу о участии Майка в постройке Заубера.Все же его проектировал в основном Харви...
avatar
Вот все так здорово обсуждают какой болид от какого тех. директора и конструктора многого ли добился, совершенно забывая, что финансирование как бЭ вещь тоже существующая!! и сотворить какой-нить мп4/4 не получится без денег!! Вообще спор не объективен и объективным сможет стать едва ли.... Мы можем назвать парочку гениев типа Брауна Ньюи Хеда в свои времена....ну или еще кого то...все стальные в общем то средний уровень....кое чего стоящего добились.....ну и наверное низший....так...кто то так, кто то сяк! ну и все! чего дальше то спорить?? Это не пилоты!
avatar
Что-то не понял я вас....
avatar
Да хороший конструктор Гаскойн. И пропиаренный тоже, одно другому не мешает)

Или, может быть, Сэм Майкл лучше?
avatar
2 Виктор 985: я тоже не разделяю этого безудержного оптимизма. Вытащить зеленый Лотус наверх могут только годы усилий и работы всей команды, а не какой-то один конструктор.
Я не говорю, что Майк - супергений. Но в то же время каких-то жутких провалов, идущих один за другим, я у него не вижу. Он ничем не хуже многих других.
2 Сергей 988: можно говорить, что Джорданы сделаны совместно с Холловеем, а можно - что в 1998 именно Гаскойн за лето сделал из таскающегося на 15-х местах болида машину, способную выиграть гонку (сравните Монако и Бельгию, хоть конечно им там и повезло).
Ясно, что Рено помогли и инвестиции тоже. Ну а разве они не помогали другим чемпионским командам? Так можно сказать, что и Ред Булл пошел вверх не только из-за Ньюи, но и благодаря инвестициям одноименной фирмы.
Не будем играть фактами в пинг-понг. У известных конструкторов Ф1 много чего можно найти в биографиях. И вряд ли есть хоть один, кто ни разу бы не ошибался. Взять хотя бы Чэпмена - и у него были провалы. Тем более это относится к Гаскойну, который все же не Чэпмен.
Провалом сейчас, думаю, следует считать несоответствие результата затратам и возможностям команды. Когда БМВ вместо борьбы за титул бьется за 6-е место в КК - это провал. Когда прошлогодний Лотус оказывается лучше двух других новичков - это относительный успех. Сейчас уровень проектирования вырос, и вообще не едущих машин ждать не стоит. Это как в авиации - если машина спроектирована, она полетит. Не как в начале ХХ века, когда конструктор не знал, может ли вообще аппарат оторваться от земли.
avatar
2 Роман 992: я все же пытался говорить только о качествах Гаскойна как инженера. Я знаю, что он не отказывает себе в пиаре, и трудно уживается с людьми.
avatar
Я понимаю, почему люди называют его суперзвездой - я тоже так считал одно время, но потом поразмыслил и пришел примерно к тому, к чему постепенно придут, если уже не пришли, спорящие тут :)

в общем и целом можно сказать, что Майк Гаскойн - это яркая личность и к, тому же, неплохой специалист.
avatar
А потом, не на каждом месте конструктор может проявиться. Взять Барнарда в Просте или Брюннера в Тойоте.
Почему-то работы Густава для Минарди считали прекрасными для такого бюджета. А в Тойоте он ничего особо гениального не создал.
avatar
Toyota - вообще гиблое место было, судя по всему.
avatar
ну как сказать.кто знает чего они бы добились если не ушли
avatar
Но ведь ушли, в формуле 1 успех не всегда приходит сразу и его не купишь за большие бюджеты.
avatar
Все-таки, для меня Тойота - самый печальный пример из истории Ф1, учитывая ее бюджет.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.