Системы начисления очков и определения чемпиона
...Именно после сезона 2002 года, FIA начала менять уже давно устоявшиеся правила..Это объяснялось необходимостью повысить упавший зрительский интерес к "Формуле-1"... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
Михаил Docent Мыцык - ваше предложение не катит хотя бы дробными очками.
Не такие у нее недостатки, чтобы что-то кардинально менять. Я считаю, что победитель получает вполне адекватные очки, и не вижу какого-то ужасного ослабления борьбы за победу. А турнирную борьбу (т.е., вычисление очковых вариантов) считаю очень интересной частью Ф1. Люблю считать расклады. Думаю, пилот чемпионского уровня должен владеть и этим, умение выстраивать стратегию - часть мастерства гонщика Формулы.
Насчет весовых гандикапов - болид Формулы-1 гораздо тоньше в настройке, чем кузовные гонки, откуда и пришла эта идея, да и места в болиде куда меньше, чем в кузове легковой машины.
Согласен и с тем, что в гонках Гран-При каждый этап должен начинаться с чистого листа. А то ведь можно и в квале расставлять по результатам предыдущей гонки, или в соответствии с положением в ЧМ.
В вашей системе.мне очень не поравились 0.5;1.5;2.5. Мне кажется что если оставлять половинчатые очки то в случае с гонкой которая будет остановлена и пилоты не прошли 75%( если не так прошу прощения точно не помню) то будет не очень, как бы сказать, честно. потому что если делить очки пополам то плучиться за последнее место 0.25 очка(смех согласитесь-пилот сражался, нервничал и получил четвертинку от 1 очка)
Да и в случае с 1 очком пилота в карьере, тоже не очень по мойму за 2 гонки 1 очко. Победител по определению должен получать чуточку больше чем второе местро. 50% процентов это мало а вот 65% на мой взгляд самое оно. должен быть стимул для пилотов чтобы сржаться за места на подиуме и сокращять/увеличиват отрыв от соперников.
Если найду его интервью, выложу. В любом случае, чем больше машин, тем больше должно быть призовых мест, это логично и с этим не поспоришь. Тут увеличивать надо, а не уменьшать, кол-во очковых мест.
И половинить/четвертить ничего не надо, это уже совсем детский сад какой-то. Просто за победу нужно давать чуть больше. Но и не 25 очков, как решил какой-то умник.
---------------
Вопрос: Перед прошлым сезоном поменялись и правила начисления очков. Есть такое подозрения, что разрыв между первым и вторым местом - 10 и 6 очков и 10 и 8 очков, соответственно - как-то психологически повлиял на пилотов. Хотя бы взять того же Райкконена, который почти весь сезон спокойно приезжал вторым, но все равно почти до самого конца сохранял шансы на чемпионство.
А. Попов: Да, я понимаю. Особенно это, естественно, напрягало Монтеземоло и Тодта. Это объяснимо. Многие люди, которые, я знаю, не являются болельщиками «Феррари», тем не менее, не понимали, как пилот с одной победой едва не стал чемпионом против пилота с пять-шестью. Это не совсем логично. С другой стороны, я могу вам сказать, что есть такие гонки НАСКАР, где на старте есть 43 пилота. Победитель получает 185 очков, потом 180, 175, 170 и так далее. Если вы возьмете разницу между 10 и 8 очками, то это 20 процентов. А между 185 и 180 - это 2 процента. Тем не менее, борьба в каждой гонке идет колесо в колесо. Казалось бы, финишируй 15-м и практически ничего не потеряешь по очкам. Даже последний, 43-й, получает свои очки. Тем не менее, пилоты бьются.
Я считаю, что это правильное решение. У нас до этого было 3 топ-команды. «Рено» явно ворвалось в эту группу, превратив ее в четверку, и продолжает прогрессировать. Теперь у нас 4 топ-команды, если умножить их на двух пилотов - вот вам и 8 человек вместо 6. Учитывая, что кто-то из них когда-то сходит, или кто-то прорывается вперед из представителей не топ-команд - те же Баттон, Уэббер - то у них есть шанс. Если бы у нас сейчас была зачетная шестерка при 8 пилотах топ-команд, то практически считанные разы за сезон вообще кто-то из не топ-команд набрал бы очки при нынешней надежности. И это даже несмотря на новое правило «одного мотора». Многие думали, что в Австралии лишь считанные машины доберутся до финиша, но в итоге 14 машин проехали всю дистанцию при 6 сошедших, да и то не все из них из-за моторов.
Действительно, «Формула-1» свелась бы к соперничеству топ-команд, и целиком был бы убит целый класс. Хотя с другой стороны, когда мы говорим «не топ-команды», надо понимать, что кроме «Минарди» и «Джордана» сейчас, так скажем, частных команд не осталось. Есть еще «Заубер» - дочерняя команда «Феррари». Она не считается, грубо говоря. Все остальное - это заводские команды. То, что не является топ-командами только с точки зрения результатов, но это топ-бюджеты. «Ягуар» - это концерн «Форд», а «Тойота» не нуждается в представлении. Это второй всемирный производитель автомобилей. «БАР» - это «Хонда» - главный конкурент «Тойоты» на японском рынке. Поэтому просто пока, может быть, у них нет результатов. Но в любом случае, представьте, где бы они были, если бы у них вообще не было очков. Я думаю, что все эти огромные бюджеты и поддержка автопроизводителей быстро бы испарились, и мы бы рисковали просто практически потерять «Формулу-1». Осталось бы 5-6 команд, они бы вынуждены были выставлять по 3-4 пилота для того, чтобы заполнить стартовую решетку. Я не думаю, что это бы сыграло на пользу «Формуле-1». Поэтому это расширение зачетных мест до 8 - правильное.
Мне кажется, все-таки, интересно, когда чемпионат чуть-чуть плотнее. Интереснее следить уже не за шестеркой, а за восьмеркой. Плюс к этому борьба обострилась и позади, потому что раньше за 10-е место уже не было никакой борьбы, если очки давало только 6-е место. Теперь, когда 8-е место тоже дает очки, пилоты борются уже и за 10-е место. Ведь на финише могут быть сходы, может быть что угодно. Поэтому я - за!
-------------
помню как в 2003м все радовались, что вот теперь за титул спорить будут стабильные гонщеги, а через несколько лет стали ныть что часто пилоты предпочитают синицу... ИМХО надо было 27 очков за победу сделать..
2 Роман Федоренко: но ведь такая ситуация была - 26 пилотов, и даже больше, бились за 6 мест. И нельзя сказать, что ЧМ умирал, что не было интриги...
Тем не менее, я тоже считаю, что введение 8 очковых мест было правильным. 6 очковых мест было нормально для 50-х, 60-х, когда было мало производителей шасси и много гонщиков на одинаковых машинах. Когда же появилась "большая четверка", она стала забирать львиную долю очков.
А вот довод из интервью Попова про то, что растущая надежность позволит все время выигрывать двум-трем командам - не сработал. Сейчас надежность выросла в разы по сравнению с 2003, но побеждают разные пилоты и команды, а очки вообще набирают все.
Раньше сходов было много и попасть в очковую зону не так сложно было, а в последние два года сходов очень мало стало по техничиским причинам если.
Вобщем скучно было бы и к формуле 1 окончательно бы потеряли многие интерес.
Думаю новая система только лучше тем, что дается за 10 мест, хотя и сама очковая система не так плоха, но все равно есть но.
Честно, Формула-1 как зажравшийся шоу-бизнес, сами себе с жиру бесятся, чего-то куда-то крутят, ляпают, переделывают. Конечно, ее еще не приняли, но от этих спекуляций уже тошнит.
По самой системе- разница между победой и вторым местом больше 25, но меньше 30%. Разница между вторым и третьим - 15 % !!
По делу - конечно, и с такой системой буду смотреть, но ложки дегтя не избежать.
Если посчитать, то разница между первыми четырьмя местами точно такая же, какая была до 2003 года. В процентах от количества очков за первое место естественно.
10-6-4-3 = 100%-60%-40%-30%
25-15-10-8 = 100%-60%-40%-~30%