Системы начисления очков и определения чемпиона

Автоспорт
Автоспорт: Системы начисления очков и определения чемпиона...Именно после сезона 2002 года, FIA начала менять уже давно устоявшиеся правила..Это объяснялось необходимостью повысить упавший зрительский интерес к "Формуле-1"
... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
758 комментариев
avatar
Решил пересчитать результаты чемпионатов прошлых лет, начиная с 2003-го года. В целом, получается что при новой системе борьба за чемпионство выходила более напряженной:

2003)

1. М. Шумахер 225
2. Райконнен 221
3. Монтойя 201

Итог чемпионата не изменился бы, но на последнем этапе сезона на титул бы претендовали сразу 3 пилота. Монтойя как и Кими сохранил бы шансы на титул, который достался бы ему, если бы он одержал победу, а Шумахер финишировал бы не выше 9-го места. Кстати, до своего схода он как раз лидировал и по новой системе, шел на чемпионский титул.
avatar
2004 год - можно не пересчитывать. Преимущество Шуми все равно останется неизменным.

2005 год)

1. Алонсо 330
2. Райконнен 280

Интрига в борьбе за титул продлилась бы на 1 гонку дольше. Кими бы сохранил шансы на титул и после Бразилии (2 победы при 2-х сходах Алонсо)
avatar
2006 год)

1. Алонсо 331
2. Шумахер 297

Исход чемпионата по-прежнему решился бы в последней гонке, правда шансов на титул у Шуми было бы еще меньше (только победа при 10-м и ниже месте у Алонсо), впрочем разница в этом минимальна.
avatar
В целом, при новой системе не должно произойти кардинальных изменений, суть борьбы за титул не изменится но в целом напряженности борьбы может вырости (даже при разрыве в 24 очка перед последним этапом интрига будет сохраняться). И, все равно, по мне уж лучше бы просто увеличили количество очков за 1-е место.
avatar
при новой системе даже середняки будут получать очки, тогда как раньше даже за 7 место очков не давали. несправедливо получается
avatar
хм..а вот никому не показалось странным, что в этой системе
1--2 - 3 -- 4 -5-6-7-8-9-10
25-20-15-10-8-6-5-3-2-1. разница между разница м/у 6м и 7м 1 очко, а м/у 7м и 8м 2 очка?!а дальше опять на 1 очко!?

одно обидно, вся статистика коту под хвост-так скоро и шумахеровская тыща будет казаться обычным явлением.
avatar
#489Иван Капиносов
сегодня в 20:45

а что интересно смотреть когда за борьбу борются 1-2 пилота, а если пилот сильный и стабильный а машина пусть и надежная но не позволяет бороться за победы, что ему по твоему стоять в сторонке и курить. а так за счет стабильности таким пилотам и командам по силам устроить сюрприз. если не смотрел гонки в 90х напомню что тогда исхода чемпионата зачастую был ясен после первых 5-6 гонок, побеждало 4-5 пилотов скука редкостная. при системе индикара или наскара даже в таких чемпионатах была бы интрига. поэтому нынешняя система не так и плоха.
avatar
Сережка †Plague† Борисюк

да и фиг с ним с рекордами, что по твоему имена кларков и стюартов, сенн и простов канут в лету только потому что кто то наберет больше очков. останутся победы, круги, поулы, титулы в конце концов. вот по моему идея давать медали действительно бред. а изменения в системе начисления очков происходили и раньше и ничего, пережили это. берни хоть наверно и маразматик, а идея сделать чемпионат интересным за счет новой системы привлечет новых зрителей, кому надоели досрочные победы шухера едва ли не сразу после середины чемпионата за пару этапов до. пусть так чем вечное болото и скука. И потом если для тебя новость что Ф-1 это уже больше бизнес чем спорт. Спорта как такового в формуле уже нет с 80 когда пришли Honda и Renault, а то и раньше. так что бы там не хотелось наши желалки про чистый спорт как в 50-60 ые берни не волнуют, а вот чтобы смотрели и как можно больше да конечно
avatar
Маразматик, Денис, по моему вы, так как даже когда Шумахер выигрывал все и вся, зрителей и телезрителей меньше не становилось.
Эта система очевидно не привлечет никого из новыз зрителей, так как она ПОЧТИ тоже самое, что было последние 7 лет:
За 2 место - 80% от первого места - также как было
За 3 место - 60% от первого места - также как было
За 4 место - 40% от первого места - было 50%
.
.
.
.

Дальше нет смысла смотреть. Менять шило на мыло со стороны Фиа было просто глупо!!! Побеждать в чемпе будет самый стабильный, также как было последние 7 лет. В этом плане НИЧЕГО не изменилось!!!

А вот статистика вся полетит к чертям, а это самое обидное((((((
avatar
2 Денис Волков: а почему именно Хонда и Рено названы виновниками ухода спорта из Ф1??
avatar
1. Видимо это изменение прошло не без инициативы новых команд..
Логично - у них есть спонсоры, а деньги сегодня стали очень дорогими.. и понятно, что борьба будет вестись в 2-3 эшелонах ("лидеры-все остальные" или "лидеры-середняки-все остальные") И тогда можно говорить о спонсорах в лидирующей группе, о спонсорах и о командах в группе середняков, о спонсорах и о командах в конце пелетона.. Есть очки - можно и нужно говорить.. Нет очков - о чем говорить и писать тогда ?

2. Как следствие - новая система откровенно рассчитана на приход новых команд и соответственно уход старых.. Берни и Ко такую замену поддерживать ой как надо !
Так как нет уверенности, что новая команда будет в лидирующей группе.. она будет либо в конце или в серединке.. А говорить о ней надо.. Требование видимо инвесторов новых команд - при старой системе я уверен и названия новых команд никто толком и знать-то не будет.. А так все и все "на слуху".. Это нужно спонсорам.. Говорят о них о команде - значит уже для них хорошо !

Возможно такое объяснение ?
Прочитав, все что выше вами написано.. по-другому я не знаю как это объяснить..
avatar
А то что Баттон наплел - ерунда конечно..
avatar
Денис Волков

блин ," а давайте вообще введем систему ,как в НАСКАР, за каждое место очки" все к этому и идет. Вот только у пилотов стимула буит 0. Раньше за 6 место нужно было повоевать... Раньше команд бывало и больше чем 23. а многим вообще обламывалось. В Ф1 должны бороться лучшие команды, а другие пусть обламываются, если не способны тягаться с лидерами. Так раньше и было. НО НЕТ!!! НАДО ЖЕ ПРИПРЛИСЬ РЕКЛАМНЫЕ КОМАНДЫ ТИПА ВИРДЖИН ГП И ИМ ПОДОБНЫЕ ИМ НАДО ДЕНЬГИ ДЕЛАТЬ, ОЧКИ ЗАРАБАТЫВАТЬ, ДАЖЕ ЕСЛИ ПИЛОТЫ ЭТИХ КОМАНД ГОНЯЮТ НА ТРАКТОРАХ. ИМ НЕ ХОЧЕТСЯ БЫТЬ В АУТСАЙДЕРАХ... Я все к тому что статистика накопленная за 60 лет рухнет и всякие бездарности получат больше чем заслуживают и это "мягко сказано"
avatar
Иван Капиносов -
Судя по такой логике то очки надо давать всем. Чтоб не обидно было. Или же другой пример- на Олимпиадах всего 3 призовых мест, а участников сотни...

Денис Волков
Я про сравнение статистики. Все таки согласитесь, когда будут сравнивать Сенну и Кого нибудь из новых пилот, слух будет резать очень сильно. и если по старой системе 170-180 это максимум если выигрывать все гонки, то тепер 250 очков за 10 побед-это как-то не очень интересно. Да борьба за титул и КК увеличится, но ценой чего, что половина пелатона набирает очки? В 90-х было куда больше 26 машин и как то всех устраивала система 10,6,4....1. Это конешно мое мнение, но по мойму то дух соперничества угаснет. И то самое заветное 1 очко Ф1 в карьере для пилотов станет больно близким. Не знаю мне кажется что систему начисления таких очков надо оставить в MotoGP.
avatar
2 Владимир Трубников: а что, логика есть. Новые команды чувствуют, что выжить будет крайне трудно, еще труднее - завоевать очки. Вот и продавили такое изменение.
Другое дело, что команды типа Маков или Феррари по любому могущественнее, чем новобранцы. Ужель их руководители имеют меньше рычагов воздействия?
2 Иван Капиносов: а была еще в начале 90-х в штатах такая серия гонок на выносливость - IMSA, так там за любые достижения вплоть до последнего места давали не только очки, но и деньги. Когда читал об этом, было впечатление, что надо быть безруким идиотом, чтобы в этой серии ничего не завоевать и не заработать. Спонсором был Кэмел. Года через два эта контора лопнула со страшным треском...
avatar
Собственно, что удивляться? Еще летом предсказывали, что Ф1 фактически распадется на две лиги - старых команд и новых "косвортовцев". Видимо, прикинули - и по первым расчетам вышло действительно так. И Берни решил искусственно подтянуть новичков до уровня Ф1...
avatar
Владимир Трубников
Я с вами не соглашусь. на память приходит яркий пример ГП Германии 2000г лидеры ухали вперед ( 5 пилотов), а все остальные сражались. И борьба эта была интереснее чем сражение за титул или КК.
А по поводу Virgin Gp это конешно да. "если мы не будут блистать в Ф1 и рекламировать себя то не чего делать нам тут". Вспомним историю рейнарда- солидная компания создающая болиды для инди.Они были полностью уверены что будут побеждать, но не судьба.
avatar
Алексей Коляда..
Ну мне кажется, что это так.. Ну другого объяснения не нахожу.. Прочитав здесь выше выкладки ребят по очкам - старые мощные команды при такой системе ничего не теряют и про новые команды вроде тоже "говорят". Только раньше за это боролись (правильно кто-то вверху сказал !) ..А сейчас это подарок всем новичкам от Ф-1..

Сережка †Plague† Борисюк..
Так вот этот пидр - Брэнсон наверняка все это и замутил.. Чтоб о его космическом проекте только и говорили..
avatar
В пелетоне останется 18 старых машин. Думаю они в любом случае ( ну за редким исключением) будут ехать быстрее новичков. И в таком случае надо чтобы 9 пилотов из старых команд сошли ( то есть половина), чтобы новые смогли набрать очки. А такое я думаю будет случаться очень редко, в связи с увеличением надежности всех болидов.
avatar
я в целом не против изменения начисления очков, другое дело, что в 2010 изменения грядут слишком радикальные, такого не было еще ни разу в истории. теперь 2 победы , будут как 5 при старой системе, вот и судите блин о справедливости
avatar
для лидеров ничего не изменится,а те кто приезжал в конце очковой зоны теперь будут отставать по очкам еще больше,между 6-м местом и победителем было 7 очков разницы,теперь будет 19... ну если аутсайдеры хотят тешить себя парой потерявших ценность очков- пожалуйста)
avatar
поддерживаю мысль Владимира Трубникова,скорее всего такая идея - лобби новичков,дабы не катать весь чамп с баранкой в очках,а иметь возможность отчитаться перед спонсорами- вот посмотрите,мы тут целых 10 очков набрали а они 6,мы круче))) с нулями и обсуждать было бы нечего...
avatar
Вопрос голосования, мягко говоря, странный ))) я заметил, не первый раз уже, такие радикальные предложения - типа сразу "будете ли смотреть" ))))

Смотреть, конечно, буду, но имхо, это большой тупизм, и вообще дикость. Взяли с потолка эти 25 очков. И почему выделяются первые четыре, а не три места? И почему первое от второго отделяет столько же, сколько второе от третьего и третье от 4го? Тупость, как она есть...
avatar
Самое обидное - будут побиты рекорды по очкам. Таким образом, Алонсо наберет в 2-3 раза больше очков за карьеру, чем МШ, при этом выиграв меньше гонок, титулов, подиумов. Проучаствовав в меньшем количестве ГП.
avatar
Сам факт расширения очковой зоны вопросов не вызывает. Все дело в том, как это было сделано. С какой стати за победу теперь присуждается на 150% больше очков (в 2,5 раза), это же нонсенс. И разница теперь куда больше. Если в той же Монце Феттель уступил лишь 7 очков Баттону, то при этой системе это было бы 17 очков - на 10 больше. С какой это радости? )) Я немного шокирован.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.