Статья из бесед - Фехтование двумя мечами

Единоборства
Единоборства: Статья из бесед   Фехтование двумя мечамиЯ решил открыть эту тему, поскольку интерес к ней, насколько я могу судить, ничуть не ослабевает (пусть первым бросит в меня камень тот, кто никогда не задумывался о том, что неплохо было бы помахать двумя мечами сразу!), а вот доступной толковой информации по практической подготовки почти нет. Поэтому предлагаю всем, у кого есть хоть какие-то соображения по этому вопросу высказаться и обсудить реальные возможности такого фехтования. Для затравки предлагаю вашему вниманию небольшую выдержку из одного "трактата" по этой теме, касающийся постановки согласованной работы двумя руками.

"Основная сложность двумечного фехтования заключается в том, что главным препятствием на пути успешного освоения этой техники для начинающего является неожиданное препятствие в виде второй руки или меча. Чаще всего проблемы у начинающих бойцов возникают именно из–за скрещения рук, вследствие чего неопытный фехтовальщик теряется и становится легкой добычей для своего противника. Именно на решение этой проблемы, так называемого синдрома “плохого танцора”, и направлены приведенные ниже рекомендации, методики и упражнения.

1) Самое главное: если вы беретесь за оружие – всегда берите два меча. Даже если упражнение, которое вы отрабатываете, требует наличие только одного клинка, все равно пусть в вашей второй руке тоже будет меч. Вы должны привыкнуть к ощущению тяжести второго меча. Его масса и размеры должны на уровне подсознания учитываться и при работе одним мечом, постепенно оказывая все большее влияние на нее.

2) Самый простой, на мой взгляд, способ такой подготовки – это освоение как нециклических (вроде мельницы), так и циклических (замкнутых) комбинаций движений типа восьмерок. Возьмем, скажем, нисходящую последовательную (со сдвигом фазы) горизонтальную восьмерку, выполняемую двумя руками. При должной наработке, вы никогда не запутаетесь в своих мечах, используя ее в рамках атакующей тактики. Для того чтобы не сбиваться с ритма атаки используйте протягивание ваших мечей по телу или оружию противника после выполнения ударов для выведения их на новую петлю. Также можно разучивать простейшие связки ударов одноименных ударов, при выполнении которых ваши руки не будут скрещиваться. Для этого мысленно разделите вашего противника пополам вертикальной линией и оставьте его левую половинку (левый сектор) для атак левой рукой, а правой бейте только справа. При таком четком территориальном разделении ваши руки не будут путаться, а уж в каком порядке (поочередно или синхронно) они будут атаковать, вы разберетесь и сами. Или используйте немного более сложный вариант, когда один меч атакует на верхнем уровне, а второй на нижнем и среднем.

3) Одним из вариантов постановки двумечной техники служат комбинации типа удар-удар. То есть поочередное нанесение ударов левым и правым мечом, но при этом во время выполнения второго удара, первый меч остается в конечной фазе своего удара, то есть остается “лежать” на контуре противника. Вторая рука должна идти в обход неподвижной первой. Привыкайте к мысли, что и собственные руки могут оказаться препятствием в работе и учитесь обходить это препятствие без потери темпа.



810 комментариев
avatar
4) Второй вариант предыдущего упражнения – это выполнение такой же комбинации типа удар-удар, но теперь во время выполнения удара вторым мечом, первый – идет на новый замах. Действия ваших рук находятся в противофазе, как, например, при выполнении упражнения «скруты» (из главы «Об основах»). Удары не обязательно должны быть однотипными, возможны варианты. Скажем, из полузакрытой стойки укол верхним мечом по верхнему уровню, в то время как нижний меч идет на разноименный замах (под руку держащую верхний меч) и атакует на среднем или нижнем уровне рубящим ударом. При этом действия мечей также происходят в противофазе. То есть, когда верхний меч наносит удар – нижний одновременно с этим идет на замах. Когда верхний возвращается в исходное положение – второй одновременно наносит удар. Также в преодоления подобного рода сложностей неплохо помогает рубка пакетов, описанная в разделе «развивающие упражнения», а точнее в упражнении «атака подвижных целей» (смотри главу «Об основах»).

5) Другой способ избежать такой путаницы в руках, это просто убрать препятствие, то есть вторую руку. Например, вы стоите в закрытой стойке и хотите нанести разноименный верхний горизонтальный рубящий удар справа левым мечом. Но, (О, ужас!) у вас на пути оказывается ваш правый меч, который явно мешает вам произвести замах или разноименное боковое колечко в правой боковой плоскости, что бы придать дополнительное ускорение для разноименного удара левым мечом. Что же делать? Ответ достаточно прост: опустите вашу правую руку вниз, так что бы ее предплечье оказалось примерно на уровне вашего бедра, а правый меч наклоните вперед, на противника. Вот и все. Теперь на пути у вашей левой руки нет никаких преград. Аналогичным образом можно по ситуации поднять вашу правую руку вверх, пропуская под ней левую, как при атакующей стойке, или сместить ее влево простым переводом в передней плоскости, так что руки скрестятся в районе плеч (локтей), но это будет вполне результат осознанного действия и ни о какой проблемах с запутыванием скрещенных рук здесь речь уже не идет.
avatar
6) Существует и такая методика подготовки обоерукого бойца, как поэтапная замена оружия. Суть этой концепции сводится к тому, что главная проблема при двумечном фехтовании заключается в том, что одноручные мечи кажутся ученику непривычно длинными, а меч для левой руки еще и слишком тяжелым и неудобным. Именно поэтому в руках новичка мечи часто запутываются. Для решения этой проблемы на первом этапе обучения начинающему бойцу дают два относительно коротких клинка, почти ножи, и преподают ему технику двумечного фехтования. Затем по прошествии какого-то времени, когда он научится достаточно уверенно ее применять, ему вместо ножей выдают два массивных тесака, длинной около полного локтя. А когда он адаптируется и к ним, боец получает в свое распоряжение уже два меча нормальных размеров и веса, и на завершающем этапе обучения он просто перекладывает уже имеющиеся у него навыки на это оружие. Впрочем, иногда эта методика применяется в сокращенной версии, начиная со второго этапа. Об эффективности этой системы подготовки ничего определенного сказать не могу, так как сам я начинал сразу с полноразмерных мечей, но если верить отзывам ее адептов, она должна быть достаточно продуктивной.

7) Для тех, кто уже имеет определенные навыки обращения с одним мечом, но не может увязать с ними действия вторым клинком, могу посоветовать в качестве упражнения использовать тактику разведки боем. Активные движения выполняются по большей части одним мечом, и лишь изредка отдельные выборочные (чаще всего защитные) действия вторым. Человек, привыкший работать одним мечам, не отвлекается специально на работу вторым клинком и фехтует в привычной для него манере, лишь изредка (замечая такую возможность) подключает второе оружие. Постепенно, с ростом мастерства и уверенности в своих силах, второй меч используется все чаще и чаще, пока не достигается уровень равноценного (относительно, конечно) владения обоими мечами.
avatar
Также неплохо зарекомендовала себя следующая методика формирования техники посменной работы двумя мечами. Каждым мечом поочередно наносятся по два удара. Когда вы наносите два удара одной рукой, вторая в это время отдыхает (то есть, находится в положении замаха или защиты). Затем они (руки) меняются ролями, после чего цикл повторяется. Удары должны выполняться с силой и четко. Желательно наносить каждым мечом по два не симметричных, а разноуровневых удара с одной или разных сторон. При нанесении такого рода ударов одним мечом в работе активно используются различные виды переводов оружия (смотри главу «Об основах») и нанесение ударов в одной плоскости. Примером нанесения ударов в одной плоскости может служить следующая комбинация ударов выполняемых одним мечом – сначала вы, немного наклонив корпус вперед-влево, освобождаете диагональную плоскость, в которой правым мечом делаете круговой замах и наносите верхний диагональный рубящий удар слева. А затем, после выполнения первого удара, возвращаете свой меч в той же плоскости, совершаете им полный круг и, развернув его с помощью движения кисти, наносите им же восходящий нижний (или средний) диагональный рубящий удар справа."
avatar
Еще одна цитата:

"Для эффективной работы двумя мечами необходимо понять некоторую специфику динамики такого фехтования. Самая главная вещь, которую необходимо учитывать при постановке и отработке навыков работы с холодным оружием – это равновесие. Нанося удары, мы работаем с массой оружия в покое и массой получившей значительное ускорение. При двумечном фехтовании у вас получается три основных центра масс (ваше тело и два меча), причем тело, занимающее центральное положение играет также роль оси вращения. Один из основных методов двумечного фехтования подразумевает принцип работы называемый «противовесом». Суть его предельно проста – когда один меч наносит удар, второй в это время идет на замах, помогая проворачивать массу тела вокруг его оси, усиливая удар, и наоборот. Плоскости нанесения ударов необязательно должны совпадать, как и типы ударов – главное принцип. Например, когда вы наносите левым мечом верхний рубящий диагональный удар слева, то в этот момент правый меч уходит за спину. Этим синхронным движением мечей задается разворот плеч до положения, когда вы стоите практически боком к противнику, но с другой стороны, и это же движение плеч помогает нанести удар. Все это настолько плотно переплетено в момент удара, что очень трудно различить «чей вклад доминирует». Другой метод – нанесение парных ударов. Когда оба меча идут синхронно и образуют как бы единую конструкцию, противовесом которой служит масса тела.
avatar
При нанесении ударов (особенно рубящих) можно повысить их эффективность путем правильной работы с массой тела. Центр тяжести не должен застыть в одной точке (только в статичной стойке проекция центра тяжести на землю обычно находится между ног, на равном расстоянии между передней и задней ступней), он должен «плавать», перетекая с одной ноги на другую в зависимости от ситуации. Вы должны смещать центр тяжести с задней ноги на переднюю на ударе и обратно. Помимо приложения массы тела к удару это движение позволяет работать с дистанцией, выигрывая до полуметра при атаке и столько же при уклонении от ударов на верхнем и среднем уровне без изменения положения ног. В рамках рассмотрения вопроса о подключении корпуса к ударам упрощенно можно выделить три основных “центра массы”. Это таз (основной) и левое и правое плечо (дополнительные). Вместе они образуют треугольник, углы которого будут теми точками, с помощью которых, прикладывая силу, мы сможем максимально использовать массу тела. При этом позвоночник, как правило, остается прямым. Для более эффективного приложения к ударам массы корпуса можно использовать скручивание бедер. Бедра скручиваются за счет проворота таза по часовой и против часовой стрелке, в зависимости от того какая нога выставлена вперед. Кроме того, на замахе таз приподнимается за счет выпрямления ног, при этом ноги разгибаются не до конца. При ударе таз опускается, и вместе с этим вся масса тела «ложится» на клинок. (Разумеется, эта схема подходит только для нисходящих ударов, для восходящих порядок действий обратный. Что касается горизонтальных ударов, то здесь нет принципиальной разницы. Это будет зависеть от конкретной тактической ситуации и личных предпочтений бойца. Для начала я рекомендую использовать вариант с понижением центра тяжести на ударе, так как он проще в выполнении и позволяет более эффективно контролировать уровень воздействия массы тела на меч. Основное же усилие горизонтальным ударам придается за счет скручивания бедер, доворота таза и корпуса вокруг оси позвоночника). Одновременно с этим происходит движения плеч относительно оси позвоночника. Так при замахе на удар справа правое плечо отводится назад, и одновременно с этим левое плечо уходит вперед, действуя по принципу противовеса (при этом может быть нанесен удар слева) и наоборот. Скручивание бедер, использование таза и плеч происходит одновременно и представляет собой одно цельное слитное движение. Что бы лучше его понять попробуйте ввести в сознание образ волны. Представьте, что эта могучая морская волна проходит через ваше тело и обрушивается (в момент удара) на берег, дробя гранитные утесы. Ваше тело должно стать воплощением этой волны. Возможно, мне не удалось должным образом передать свою мысль, но можете поверить – при должной наработке, это очень помогает. В общем, при выполнении любых ударов не забывайте держать таз "подобранным" и использовать довороты корпуса, а также подъем и понижение центра тяжести при выполнении замахов и перемещении. Все это в значительной степени увеличивает силу ударов. И помните, что любое силовое действие лучше совершать на выдохе."
avatar
Все верно, основная проблема - это слабость левой руки и ее малая приспособленность к нанесению качественных ударов. Второй вопрос это согласованность работы обеих рук. Как я уже писал, можно разучить несколько комбинаций движений и отработать их до автоматизма. Например, последовательная восьмерка (обычная восьмерка, которая выполняется двумя мечами. Мечи идут по одной и той же траектории, но второй меч отстает, скажем, на полтакта от первого, но следует за ним как привязанный). Првда возникает вопрос - а что делать если мечи столкнуться с припятствием в виде оружия или тела противника? Да, иногда такое случается. Но к счатью есть один способ не сбиться с выполнения этой (и не только этой) комбинации - это "протягивание клинка" (впрочем, может у этого действия есть и другие названия, мне известно только это). Суть его сводится к выполнению как-бы режущего удара по поверхности преграды. То есть вы наносите рубящий удар и видите что ваш меч вот-вот столкнется с мечом противника. И вы переводите свой рубящмий удар в режущий. В результате ваш меч высвобождается от контакта с оружием противника и почти без потери времени по той же траектории выходит на новый удар или блок. Это действие может применяться как завершение удара. В этом случае оно выполняется после того, как вся энергия удара уже выплеснулась и была погашена блоком вашего оппонента. А может использоваться как самостоятельный финт. В этом случае протягивание начинается в сам момент контакта или за мгновение до него. При этом практически вся энергия удара приходится не на меч противника, а перенаправляется с движением вашего клинка и переносится дальше по ломаной траектории. То есть если при выполнении последовательной восьмерки вы будете протягивать ваши мечи на его блоках, то вы уже не собьетесь с ритма выполнения этой комбинации.

Есть и более простой способ, и он нем я тоже уже писал. Для этого мысленно разделите вашего противника пополам вертикальной линией и оставьте его левую половинку (левый сектор) для атак левой рукой, а правой бейте только справа. При таком четком территориальном разделении ваши руки не будут путаться. Возьмите для начала всего четыре диагональных удара - два сверху (слева и справа) и два снизу, тоже с слева и справа. То есть на каждый меч приходится всего два удара - диагональный сверху и диагональный на нижнем уровне (по ногам). Эти удары самые простые, так как идут сверху-вниз(то есть естественным образом получаются более сильными) и замах на них выполняется примерно одинаково, только немного выше или ниже. Ну вот, теперь имея в арсенале всего четыре этих удара (чередуемых в произвольном порядке) можно раздергать оборону противника за счет выигрыша в скорости нанесения ударов по разным секторам. И никакой путаницы!
avatar
Что касается разделения функций мечей, то это уже вопрос тактики. Основные виды тактики при работе с двумя мечами, которые мне известны:

1)Атакующая – при использовании этой тактики удары наносятся поочередно или одновременно. Атакующий стремится подавить своего противника неудержимым шквалом ударов. Помните, что, взяв в левую руку второй меч, вы получаете не столько более надежную защиту (щит подходит для этого гораздо лучше), сколько дополнительную возможность для атаки. Согласованная работа двумя мечами позволяет наносить как минимум в 2–3 раза большее число малопредсказуемых ударов за тот же промежуток времени. И это преимущество стоит использовать. Помните, что поговорка «лучшая защита – это нападение» применима в двумечном фехтовании как нигде более.

2)Разведка боем – при этой тактике человек производит различные атакующие действия одной рукой, как правило, второстепенной (левой) и ею же защищается, в то время как правая рука находится в нейтральном положении или чаще отведена на замах, в ожидании момента, когда противник раскроется, после чего она используется для неожиданной и, достаточно часто, успешной атаки.

3)Оборонительная – при выборе этой тактики, боец занимает выжидательную позицию. Расчет здесь строится в надежде на собственную реакцию, позволяющей вовремя отреагировать на атаку противника, и заранее наработанные связки и комбинации. Ожидание продолжается, как правило, до того момента, когда возможность для эффективной атаки не будет им замечена. После чего и следует внезапный ответ. Это может быть ответ, как на первый удар противника, так и на сто первый (в этом случае все предыдущие удары будут встречать только блоки, без тени ответной агрессии). В рамках этой тактики иногда можно увидеть провокационные действия, когда боец намеренно раскрывается, соблазняя своего противника на нанесение вполне определенного удара в якобы беззащитную область. Эффективность контратаки, как правило, выше, чем эффективность простого атакующего движения. Это связано с тем, что когда ваш противник сам атакует вас, он в значительно меньшей степени готов мгновенно переключиться с атаки на защиту, а стало быть, и более уязвим в этот момент. И наоборот, провести успешную атаку противника, который стоит в нейтральном положении, готовый к вашим атакующим действиям, будет весьма непросто. Не зря во многих восточных школах доминирует тактика выжидания и ответной атаки. В общем, думайте!
avatar
1. Не помешает ссылка на источник.
2. Чтобы эффективно фехтовать двумя руками надо последовательно:
1) научиться фехтовать одной рукой
2) научиться фехтовать другой рукой
3) научится фехтовать ими одновременно.
4) постоянно практиковаться.

Все остальное в пользу бедных, особенно техники, которые сразу специализированно учат фехтовать двумя клинками.
avatar
+1 абсолютно верно и для большенства не достяжимо.

avatar
2 Александр. Простите, но я буду первым, кто бросит камень :) Честно, даже мыслей не возникало...особенно после того, как увидел на одной из ХИ (вроде на 01) одного товарища, который пытался махать двумя клинками, шустро получил люлей, бросил второй меч и стал фехтовать более-менее адекватно. когда же получалось встречаться с "любителями оберучной работы" получалось следующее - либо им мешал второй клин, либо они просто о нем забывали. Нет, конечно, я не против работы оберуч, но если верить истории, гораздо эффективней работать с мечем+кинжалом (шпагой+дагой, тати+вакидзаси) или (тем более) меч+щит, чем в 2 меча (но это ИМХО). От себя еще добавлю (для любителей Европы), хотите фехтовать оберуч - учитесь работать со шпагой и дагой (длинный меч в сильной руке атакующий + короткий в слабой для обороны)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.