Вполне вероятно - я просто не сталкивался с обучением в ДЮСШ. Поэтому лишь предполагаю чем там могут учить. И если там рассматривают вопросы собстенной безопасности - это замечательно. Хотя я сомневаюсь, что в ДЮСШ вряд ли затрагивают такие моменты как вход/выход из подъезда, как подход и посадка в свой автомобиль (но справедливости ради, следует сказать, что это вряд ли дают и в секциях СК на гражданке) потому как эти аспекты на професиональном уровне знают только специалисты бывшего 9-го упраления. Хотя такой уровень наверное обывателю, собственно говоря, ни к чему, а то приведет чего доброго к развитию паранои ;))) Думаю, что никто не сомневается, что при занятиях всеми видами РБ (борцовскими или ударными) развивается воля к победе и прочие морально-волевые качества (в наших военных методичках и конспектах проведения занятий с л/с, сейчас, именно этот аспект воспитательных функций РБ наиболее актуален, везде прописано: для совершенствования морально-волевых качество и воспитания воли к победе). Кроме того любое единоборство требует наибольшей координации движений и умения совместить согласованную работу рук и ног. Тут вопросов не возникает. И я говорю, что неважно каким способом вы придете к поставленной цели: занимаясь традиционными единоборствами или через СК.
По поводу ФСБ не сосем ясно ваше возмущение (в мой адрес или нет???). я, если не ошибаюсь, и не говорил, что КАА "тренер всея ФСБ России". Есть лишь некоторые подразделения в регионах и сведения о том, что бойцы управления "В" и "А" используют отдельные прикладные аспекты СК. Например Анатолий Александрович Ермолин (В 1985—1994 проходил воинскую службу на офицерских должностях в спецподразделении «Вымпел». Подполковник запаса. ) в фильме "Легенды "Вымпела" (http://dir6.etvnet.ca/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi... на 13-й минуте) говорит: «...И когда мы приехали и посмотрели, что творит этот человек [специалист по скоростной стрельбе из Никарагуа], конечно, мы все амбиции свои забыли и сказали: «Учи». Он доставал пистолет, заряжал его, стрелял по этим мишеням, перезаряжал пистолет и в обратную сторону по 2 выстрела попадал. Значит попадания были, естественно, все в область груди и, значит, это он делал за три секунды. Но параллельно с этим мы вышли на школу Кадочникова (!!!). И мы соединили технологию ведения огня вышеупомянутого никарагуанца с системой передвижения Кадочникова и мы к этому добавили еще специальную тактику действия американского спецназа в здании. Вот скажите мне что это была за технология - американская, никарагуанская или русская, да? Это была вымпеловская технология, потому что в ней было все вот это соединено...» И в своих постах я говорил, что испотльзуются именно прикладные аспекты, такие как нижняя акробатика (падения, перекаты, кувырки, падения с высоты, десантирование из движущегося транспорта и т.д.) и работа с оружием, которая значительно отличается от традиционного "Прикладом БЕЙ! Штыком КОЛИ!"
И кстати, Денис, я не понял еще и этой реплики: "...не обязательно было переписывать вашу безумно увлекательную книгу с высказываниями умных людей..." - я книги не пишу... пока что ;)). Или что вы имели в виду?
Я имел ввиду "переписывать" в смысле не переписывать цитаты из книги в пост. Про ФСБ - нет не к вам, мне показалось где-то выше было написно что-то подобное. Я практически ничего не знаю про нашу доблестную армию, возможно СК и применяется в каких-то структурах. Но я утверждаю, что в таком случае данная система является не просто неэффективной, но и опасной для тренирующихся. Неопытный, нетренированный и не очень умный человек(а таких много, я думаю вы знаете) пришел в секцию СК, позанимался с ММГ, покувыркался, поупражнялся с резиновым ножем и узнал, что он тренируется по системе спецназа. Поздно вечером он шел с тренировки, к нему подошел какой-нибудь урод с пистолетом(ножем) и вместо того, чтобы отдать кошелек он оказывает отчаянное и сопротивление.
Во, в таком случае все секции СК надо закрыть, спроси у любого военного, мента или еще кого, будучи безоружным сопротивляться человеку с пистолетом - тупость, не один туго набитый кошелек не стоит твоей жизни. Как бы ты не круто оценивал противника и не принимал правильные решения от пули не увернуться.
Кстати удалось наткнуться вот на такой пост в группе СК. Ученик сказал все что думает о БОЕВОМ САМБО и АРМИИ!
"#26Олег Шумило 15 дек 2008 в 23:19
лично мое-про тупость армейских высоких чинов слагают анекдоты,про "грамотные"распоряжения их же в зону боевых действий тоже достаточно откликов. Обычные виды мордобоя широко пропагандировались в СССР,ибо там ничего другого и не было,поэтому все русские виды единоборств прочно укрепились в сознании.Это только под конец Союза полезли всякие западные искусства...А вот теперь надо спросить высокие чины-а знаете ли вы такого человека-Кадочников А.А.? сомневаюсь...даже если знают-то совершенно не знакомы с системой,ибо она не популяризована.И на фоне тучи других стилей,сомневаюсь что чины захотят что то менять в этой области. И простота при массовом обучении тоже роль играет-как выполнить пару бросков и приемов-можно обучать взвод,на тупом повторении,много ума не надо,а вот изучать СК,основой которой является физика(а в армии многие с плохим образованием) думаю будет трудновато. А разработки за основу берутся. Помимо того,что Кадочников готовил спецподразделения,их готовит Лавров.Это можно узнать впринципе на просторах инета"
Денис, но вы же не гоорите, что БС - вредное и неэффективное единоборство? А ведь БС создавалось именно как прикладное единоборство, направленное на противодействие вооруженному противнику. Спортивные поединки это уже как следствие.
А в ситуации, котрую вы описали может оказаться любой. Одно дело мобильник и 1-2 тысячи рублей - не смертельно и за одно повод наконец-то мобильник обновить, а другое дело если у вас в дипломате 1-2 млн., которые взяли в банке в кредит на квартиру/машину - так уж легко расстанетесь??? Тут уж каждый своей головой думать должен и делать свой выбор. Тут уж ни тренер, ни друзья, ни кто вам не подскажет правильный вариант решения...
Хм на вот написали чертовски много, однако на поставленные вопросы не ответили. Да и черт с ним, честно говоря другого и не ожидал ;). Относительно терминов, правильно решение - это то решение, которое позволит вам с минимальными потерями выйти из конфликтной ситуации. Мы здесь вроде бы обсуждали СК, как единоборство, а не философский диспут вели. Далее по тексту: Просто тут опять упираемся в цели, для чего вы занимаетесь тем или иным единоборством: ради рельных спортивных побед и серьезных достижений - то однозначно, тут только аппробированные методики и подходы к подготове профессионального спортсмена, а если "для себя" то, на мой взгляд, тогда имеет смысл не просто возится на тренировках, но и несколько шире смотреть на окружающую реальность и возможные ситуации и оттталкиваться от главного принципа: "Лучший бой тот - который не состоялся".
Цитату оценил ;), но Николай Игоревич, хотелось бы заметить, когда мальчишка, юноша или молодой человек приходит в секцию единоборств, я вас могу заверить, что в 90 % случаев он не хочет стать чемпионом мира или олимпийских игр (он просто об этом не думает еще), он ТУПО хочет научиться драться (не будем использовать дурацкий термин постоять за себя, который не раскрывает сути). Повторюсь еще раз, ребенок хочет научиться ДРАТЬСЯ, а не медальку или кубок получить... Вот когда он становиться старше, тогда первоначальная цель может смениться на другую выполнить разряд, выиграть турнир, выполнить КМС и т.д.
Итак, с целью мы определились, можно переходить к постановке вопроса;). Где ребенок эффективнее научиться драться в секции самбо, бс, бокса, тайского бокса, вольной борьбы или в СК. Дабы диспут снова не перешел в разряд общефилософских, давайте смоделируем эдакую стандартную ситуацию: есть два мальчугана, предположим 12 лет, приблизительно с одинаковой физической и психической подготовкой. Давайте одного направим в секцию бс, а второго в СК и пусть каждый из них одинаково усердно прозанимается в выбранной секции 3 года. Через три года мы устраиваем спортивный поединок между ними по свободным правилам. Лично я готов поставить тысячу рублей против таблетки аспирина, что самбист победит;).
Не подвергая себя постоянным испытаниям во время тренировочных и соревновательных схваток, не отрабатывая стандартные ситуации атак и способов их отражения, без ОФП и СФП не возможно победить кого-либо на улице и это факт. Я взрослый человек и в сказки не верю ужо. Отсутствие в СК работы на полной скорости, соревнований, СФП, да в принципе и ОФП нормальной, лично мне говорит о многом. Возможно ли подготовить пилота формулы-1 на компьютерном симуляторе, причем не превышая скорость движения 70 км в час? В какой столб впишется у нас такой гонщик в первый или во второй?
Согласен ;)), по спортивным правилам Скашник не выйграет... Уже об этом кажется много говрили хренову тучу страниц назад ;))... хотя, опять таки, как ставить цель. Если целенаправленно готовиться именно на такой поединок, то всякое может быть - подход к тренировкам будет совершенно иной - подход будет спортивный, будут спарринги, специфичное ОФП и СФП. Но в таком случае СК потеряет свою именно прикладную направленность. И снова вернемся к вопросам, которые задавали в своих постах Макс Зайцев и Александр Рязанов: а зачем тогда этот специфичный военный "приклад" на гражданке пацанам, которые просто хотят драться и на которых не устраивают покушений... На очередной круг пойдем снова...
По поводу тренировок на скорости, тоже я уже писал о специфике подхода. Это не выдумки Кадочникова, а плоды работы Уткина и Бернштейна. Кстати, многие представители РБ включают идеомоторные тренировки в свою работу, в том числе натолкнулся на аналогичную информацию и в КОИ товарища Кочергина А.Н. - информация на его сойте посвященному КОИ. А вот когда двигательный навык уже сформирован, тогда можно и НУЖНО попробовать на скорости - сразу всплывут ошибки, лишние движения, которые тормозят и мешают - есть над чем работать. Механистический подход (рычаги и прочее) тоже не Кадочников первый кто это выдумал. Близкий друг известного художника и скульптора эпохи Возрождения Микеланджелло Буанаротти (к сожалению уже не помню имени) - так же известный скульптор, но и ко всему прочему основатель школы фехтования объяснял свою технику с точки зрения пифагорейского математического правила "золотого сечения". То есть применение знаний математики и физики в прикладных аспектах рукопашного боя осуществлялось и ранее.
То что утверждаете о том, что в СК нет ОФП - это говорит лишь о поверхностном знакомстве с предметом дискуссии. Возможно у кого-то на тренировках нет ОФП или не так много как в других единоборствах (хотя некоторые упражнения из нижней акробатики - тот же "крокодил" ух как хорошо нагружает) Но что мешает заниматься ОФП вне зала??? Например три раза в неделю РБ (понедельник-среда-пятница) и три раза в неделю ОФП (вторник-четверг-суббота).
Как говорится: Тот кто не хочет - ищет причину, тот кто хочет - ищет возможность.
P.S. А вот философский аспект в РБ я считаю не менее важным, чем технический. Сугубо мое личное мнение,но именно философия того или иного единоборства оказывает существенное влияние на формирование личности бойца и его мышление и мировоззрение. Если технику можно подтянуть используя эффективные приемы и комбинации даже пусть заимствованные из других видов единоборств, то целевую установку "переиначить" сложно. И если четко не знать зачем тебе это [занятия единоборствами] нужно - толкового ничего не выйдет...
Как говорят: правильный путь только один - СВОЙ...
"по спортивным правилам Скашник не выиграет" - а как же высказывания о том что системник оценивает ситуацию и действует исходя из своих возможностей, выходит уже заранее есть ситуация, когда не поможет ничего. Одно дело, когда вас грабят, можно и в глаз и между ног, и кадык вырвать, а если вы с товарищем что-то не поделили и дошло до кулаков, немногим от "боя без правил" отличается. Да и вообще, если не можешь победить в спортивном состязании (не говорим о соревнованиях профессионалов) то нечего и говорить о уличной драке, на улице все в разы сложнее. Как уже было замечено выше, боксеру, который ударит и даже моргнуть не успеешь, ничего не помешает с такой же скоростью ему пальцем в глаз дать. Еще, без спарингов боевой дух не воспитаешь и я уверен, что большая часть Скашников которые ничем раньше не занимались просто тупо струсят.
Сегодня посмотрел видео о безконтактном бое и том как тренер показывает как уходить от ударов якобы боксера. Просто смех, эта система фуфло, люди вам пудрят мозги! На видео Кадочников взмахом руки раскидывает нападающих на него ребят, кто-нибудь был одним из добровольцев? Нет? Да потому что все это подстава, думаю ему бы любой подросток нос расквасил с его бесконтактным боем. Он может его так называет потому что не успевает даже докоснуться ни до кого, не то что ударить!!!
как принято +100, на сайте кадочников.инфо вообще, что не видео то шедевр... Честно говоря у меня после просмотра нескольких возникло сомнение, что дядьки-инструктора хотя бы раз на улице-то дрались... Великие теоретики, млин...
to Николай Игоревич, не обижайтесь на предыдущее сообщение, но складывается именно такое впечатление, что вы заштатный пиарщик СК :). Логичных ответов на вопросы вы не даете, пытаетесь привлечь сторонних авторитетов, которые не раз достаточно критично высказывались по поводу СК, много букафф пишете и т.д. Соглашусь с одним собеседник вы приятный , поговорить есть о чем ... И на этом предлагаю закончить эту интереснейшую дискуссию, т.к. смысла она не имеет. Человек, который занимался нормальным (жестким) контактным единоборством навряд ли пойдет в СК. Ну а молодежь и дрищи (простите за грубость, но именно таких на большинстве видеозаписей занятий СК и наблюдаю), которым в напряг работать, до седьмого пота, для которых разбитый нос и отбитая коленка - это, млин, трагедия всей жизни в нормальных секциях не нужны и адекватным тренерам не нужны. Пусть идут, одевают камуфляжи и не особо напрягаясь отрабатывают рычаги и прочую "боевую физику", гы :)... и тешат себя надеждой, что вот попадись им гопники в подворотне они им как кадык вырвут и третий глаз на опу натянут...
С уважением, извините за грубость, издержки первого образования, военного кстати ;)...
Илья Агеев а прикинь тебе встретится в темном переулке здоровый, матерый, рослый Кадочникоффец. Я даже не знаю что ты сможешь предпринять против него. А ведь они есть такие. Хоть вы и не верите))
не, у меня источник дохода несколько иной ;))... Я не пиарю СК, просто по мере сил и возможностей пробую ответить на вопросы, потому как считаю что более менее в каких-то вопросах, относительно конечно же СК, компетентен... Точнее высказываю свой взгляд на СК, и мои реплики это только сугубо мое личное видение СК. То что много "букаф" ну извините - я не брат Краткости ;))... Я не агитирую и не призываю никого бросить все и уйти в СК - все вроде как взрослые люди - каждый свой выбор сделал. Я лишь пытаюсь пояснить, что нестоит вот так взять и сказать, что все херня и фуфло, потому как есть и сугубо прикладные аспекты. Дискуссию, вероятно, и правда стоит заканчивать - уже начинаем по второму кругу отписываться - перечитал то что было - уже все это обсуждалось, критиковалось и прочее...
С уважением. Вроде бы не грубо ;)), по-моему... Хотя по первой "вышке" я тоже военный ;)).
Александр "_IRON_MAN_" Стар Опысался от ужОса :) Наверное он меня бесконтактно заборит ;)... Дет.сад чсно горя, вы знаете это все напоминает мне детские споры кто круче Чак Норис, Брюс Ли, Ван Дамм ну или еще какой не Дам. Удачи вам Александр, бросайте валять дурака и фантазировать, распространять слухи и начинайте тренироваться, и будет вам по фигу кто там вам в переулке встретится ибо думать, стратегии вырабатывать и анализировать в этот момент времени нет, со всей ответственностью вам заявляю, а время есть только для того, чтобы действовать и выжить вам в этом случае поможет не знание "боевой физики" (не могу удержаться, очень смешной термин), а наработанная техника и готовая к драке психика...
Кстати, "Русским стилем" это не имеет права называться. Это личная разработка одного харизматичного энтузиаста, не имевшая широкой (да и никакой) базы в народе.
Павел Escodalbar Кузнецов Самое смешное в том, что СК в принципе и преподаваться не должно, коль скоро не зарегистрирована в качестве вида спорта, а без соревнований, методики преподавания и сертификации инструкторов, это никогда не произойдет... За сим, особо ушлые товарищи от СК и мимкрируют под всякие военно-патриотические клубы, отсюда ноги и у "русского" стиля и у "русского рукопашного боя", хотя рукопашным боем там тоже не пахло ;)... Вся вот эта возня напоминает мне бурное развитие восточных единоборств в тогда еще СССР, когда в каждой общеобразовательной школе появлялся некто сенсей Иванов Иван Иваныч, который по легенде учился в самой Японии у самого крутого "ниндзи", патриарха смертельного стиля и так далее... С т.н. русским стилем то же самое, причем что характерно легендировать шарлатанам свою деятельность стало гораздо проще, достаточно было закончить военное училище и несколько лет в какой-нить части прослужить и все готово, можно смело втирать про спецназ ГРУ, ФСБ, ФАПСИ, ФСО, про личное участие в спец. операциях и т.д. А особо наглым мошенникам достаточно просто напялить на себя камуфляж или афганку и готов, млин, инструктор спец. подразделений личный тренер групп А,В и т.д.
Почему то для вас здоровый Кадочникоффец с пудовым ударом это как снежный человек, как что то нереальное. А ведь они есть, достаточно сходить к ним на тренировку. А на счет дрыщей в системе - это все изи-за того что считается якобы в системе совсем нет ОФП и вообще физ. нагрузки, нет не верно - все это есть, просто большинству учеников это не нужно - ведение работы в поединке несколько другое, чем у самбиста. Допустим когда самбист выполняет бросок он делает это монотонно с использованием статической силы. В то время как КадочникоффеЦ будет больше воздействовать на точки и поэтому ненадо даже и отрывать человека от пола чтоб положить его на лопатки, как такового броска и нет а дело сделано, о как. Другими словами самбист тупо тянет, надрывается; КадочникоффеЦ, нажмет, пнет, ударит, помогая тем самым оппоненту принять именно то положение которое удобно для самого кадочникоффца, а оппоненту просто некуда деться - как вам понравится когда вам выворачивют руку вы соотвесно сопротивляетесь, а он вас еще пальцами за ноздри и еще врежет вам ногой с обратной стороны коленки. И вы на полу)
Охренеть, ты хоть малейшее представление о борьбе имеешь? Прежде чем такой бред писать мог бы головой подумать или в зал борцовский сходить. Весь смысл борьбы это вывести противника в такое положение, чтоб легкого движения ноги, бедра, руки хватило для его головокружительного полета, набери в поиске Кога. Посмотри как у него кверх ногами летают мужики по 100 кг весом. Знаешь как в залах дзю-до ставят подсечку? Хотя тебе врядли известно что это на самом деле, не нужно тягать противника, отрывать от пола, просто правильно момент выбрать. Мы, например, на тренировках во время учебных схваток вообще без рук боролись, подсечки только ногами. "Самбист тупо тянет" - да, если все кадочниковцы так много понимают в единоборствах, то я даже теряюсь... с такими страшно не то, что драться - рядом то стоять!=))))
Ребят,кто что знает пишите!Просто вот хочу попробовать!
Думаю, что никто не сомневается, что при занятиях всеми видами РБ (борцовскими или ударными) развивается воля к победе и прочие морально-волевые качества (в наших военных методичках и конспектах проведения занятий с л/с, сейчас, именно этот аспект воспитательных функций РБ наиболее актуален, везде прописано: для совершенствования морально-волевых качество и воспитания воли к победе). Кроме того любое единоборство требует наибольшей координации движений и умения совместить согласованную работу рук и ног. Тут вопросов не возникает. И я говорю, что неважно каким способом вы придете к поставленной цели: занимаясь традиционными единоборствами или через СК.
По поводу ФСБ не сосем ясно ваше возмущение (в мой адрес или нет???). я, если не ошибаюсь, и не говорил, что КАА "тренер всея ФСБ России". Есть лишь некоторые подразделения в регионах и сведения о том, что бойцы управления "В" и "А" используют отдельные прикладные аспекты СК. Например Анатолий Александрович Ермолин (В 1985—1994 проходил воинскую службу на офицерских должностях в спецподразделении «Вымпел». Подполковник запаса. ) в фильме "Легенды "Вымпела" (http://dir6.etvnet.ca/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi...
на 13-й минуте) говорит: «...И когда мы приехали и посмотрели, что творит этот человек [специалист по скоростной стрельбе из Никарагуа], конечно, мы все амбиции свои забыли и сказали: «Учи». Он доставал пистолет, заряжал его, стрелял по этим мишеням, перезаряжал пистолет и в обратную сторону по 2 выстрела попадал. Значит попадания были, естественно, все в область груди и, значит, это он делал за три секунды. Но параллельно с этим мы вышли на школу Кадочникова (!!!). И мы соединили технологию ведения огня вышеупомянутого никарагуанца с системой передвижения Кадочникова и мы к этому добавили еще специальную тактику действия американского спецназа в здании. Вот скажите мне что это была за технология - американская, никарагуанская или русская, да? Это была вымпеловская технология, потому что в ней было все вот это соединено...»
И в своих постах я говорил, что испотльзуются именно прикладные аспекты, такие как нижняя акробатика (падения, перекаты, кувырки, падения с высоты, десантирование из движущегося транспорта и т.д.) и работа с оружием, которая значительно отличается от традиционного "Прикладом БЕЙ! Штыком КОЛИ!"
Я практически ничего не знаю про нашу доблестную армию, возможно СК и применяется в каких-то структурах. Но я утверждаю, что в таком случае данная система является не просто неэффективной, но и опасной для тренирующихся. Неопытный, нетренированный и не очень умный человек(а таких много, я думаю вы знаете) пришел в секцию СК, позанимался с ММГ, покувыркался, поупражнялся с резиновым ножем и узнал, что он тренируется по системе спецназа. Поздно вечером он шел с тренировки, к нему подошел какой-нибудь урод с пистолетом(ножем) и вместо того, чтобы отдать кошелек он оказывает отчаянное и сопротивление.
"#26Олег Шумило
15 дек 2008 в 23:19
лично мое-про тупость армейских высоких чинов слагают анекдоты,про "грамотные"распоряжения их же в зону боевых действий тоже достаточно откликов.
Обычные виды мордобоя широко пропагандировались в СССР,ибо там ничего другого и не было,поэтому все русские виды единоборств прочно укрепились в сознании.Это только под конец Союза полезли всякие западные искусства...А вот теперь надо спросить высокие чины-а знаете ли вы такого человека-Кадочников А.А.? сомневаюсь...даже если знают-то совершенно не знакомы с системой,ибо она не популяризована.И на фоне тучи других стилей,сомневаюсь что чины захотят что то менять в этой области.
И простота при массовом обучении тоже роль играет-как выполнить пару бросков и приемов-можно обучать взвод,на тупом повторении,много ума не надо,а вот изучать СК,основой которой является физика(а в армии многие с плохим образованием) думаю будет трудновато. А разработки за основу берутся. Помимо того,что Кадочников готовил спецподразделения,их готовит Лавров.Это можно узнать впринципе на просторах инета"
А в ситуации, котрую вы описали может оказаться любой. Одно дело мобильник и 1-2 тысячи рублей - не смертельно и за одно повод наконец-то мобильник обновить, а другое дело если у вас в дипломате 1-2 млн., которые взяли в банке в кредит на квартиру/машину - так уж легко расстанетесь??? Тут уж каждый своей головой думать должен и делать свой выбор. Тут уж ни тренер, ни друзья, ни кто вам не подскажет правильный вариант решения...
Хм на вот написали чертовски много, однако на поставленные вопросы не ответили.
Да и черт с ним, честно говоря другого и не ожидал ;).
Относительно терминов, правильно решение - это то решение, которое позволит вам с минимальными потерями выйти из конфликтной ситуации.
Мы здесь вроде бы обсуждали СК, как единоборство, а не философский диспут вели.
Далее по тексту:
Просто тут опять упираемся в цели, для чего вы занимаетесь тем или иным единоборством: ради рельных спортивных побед и серьезных достижений - то однозначно, тут только аппробированные методики и подходы к подготове профессионального спортсмена, а если "для себя" то, на мой взгляд, тогда имеет смысл не просто возится на тренировках, но и несколько шире смотреть на окружающую реальность и возможные ситуации и оттталкиваться от главного принципа: "Лучший бой тот - который не состоялся".
Цитату оценил ;), но Николай Игоревич, хотелось бы заметить, когда мальчишка, юноша или молодой человек приходит в секцию единоборств, я вас могу заверить, что в 90 % случаев он не хочет стать чемпионом мира или олимпийских игр (он просто об этом не думает еще), он ТУПО хочет научиться драться (не будем использовать дурацкий термин постоять за себя, который не раскрывает сути). Повторюсь еще раз, ребенок хочет научиться ДРАТЬСЯ, а не медальку или кубок получить... Вот когда он становиться старше, тогда первоначальная цель может смениться на другую выполнить разряд, выиграть турнир, выполнить КМС и т.д.
Итак, с целью мы определились, можно переходить к постановке вопроса;). Где ребенок эффективнее научиться драться в секции самбо, бс, бокса, тайского бокса, вольной борьбы или в СК. Дабы диспут снова не перешел в разряд общефилософских, давайте смоделируем эдакую стандартную ситуацию: есть два мальчугана, предположим 12 лет, приблизительно с одинаковой физической и психической подготовкой. Давайте одного направим в секцию бс, а второго в СК и пусть каждый из них одинаково усердно прозанимается в выбранной секции 3 года. Через три года мы устраиваем спортивный поединок между ними по свободным правилам.
Лично я готов поставить тысячу рублей против таблетки аспирина, что самбист победит;).
Не подвергая себя постоянным испытаниям во время тренировочных и соревновательных схваток, не отрабатывая стандартные ситуации атак и способов их отражения, без ОФП и СФП не возможно победить кого-либо на улице и это факт. Я взрослый человек и в сказки не верю ужо.
Отсутствие в СК работы на полной скорости, соревнований, СФП, да в принципе и ОФП нормальной, лично мне говорит о многом.
Возможно ли подготовить пилота формулы-1 на компьютерном симуляторе, причем не превышая скорость движения 70 км в час? В какой столб впишется у нас такой гонщик в первый или во второй?
По поводу тренировок на скорости, тоже я уже писал о специфике подхода. Это не выдумки Кадочникова, а плоды работы Уткина и Бернштейна. Кстати, многие представители РБ включают идеомоторные тренировки в свою работу, в том числе натолкнулся на аналогичную информацию и в КОИ товарища Кочергина А.Н. - информация на его сойте посвященному КОИ. А вот когда двигательный навык уже сформирован, тогда можно и НУЖНО попробовать на скорости - сразу всплывут ошибки, лишние движения, которые тормозят и мешают - есть над чем работать. Механистический подход (рычаги и прочее) тоже не Кадочников первый кто это выдумал. Близкий друг известного художника и скульптора эпохи Возрождения Микеланджелло Буанаротти (к сожалению уже не помню имени) - так же известный скульптор, но и ко всему прочему основатель школы фехтования объяснял свою технику с точки зрения пифагорейского математического правила "золотого сечения". То есть применение знаний математики и физики в прикладных аспектах рукопашного боя осуществлялось и ранее.
То что утверждаете о том, что в СК нет ОФП - это говорит лишь о поверхностном знакомстве с предметом дискуссии. Возможно у кого-то на тренировках нет ОФП или не так много как в других единоборствах (хотя некоторые упражнения из нижней акробатики - тот же "крокодил" ух как хорошо нагружает) Но что мешает заниматься ОФП вне зала??? Например три раза в неделю РБ (понедельник-среда-пятница) и три раза в неделю ОФП (вторник-четверг-суббота).
Как говорится:
Тот кто не хочет - ищет причину, тот кто хочет - ищет возможность.
P.S. А вот философский аспект в РБ я считаю не менее важным, чем технический. Сугубо мое личное мнение,но именно философия того или иного единоборства оказывает существенное влияние на формирование личности бойца и его мышление и мировоззрение. Если технику можно подтянуть используя эффективные приемы и комбинации даже пусть заимствованные из других видов единоборств, то целевую установку "переиначить" сложно. И если четко не знать зачем тебе это [занятия единоборствами] нужно - толкового ничего не выйдет...
Как говорят: правильный путь только один - СВОЙ...
Сегодня посмотрел видео о безконтактном бое и том как тренер показывает как уходить от ударов якобы боксера. Просто смех, эта система фуфло, люди вам пудрят мозги! На видео Кадочников взмахом руки раскидывает нападающих на него ребят, кто-нибудь был одним из добровольцев? Нет? Да потому что все это подстава, думаю ему бы любой подросток нос расквасил с его бесконтактным боем. Он может его так называет потому что не успевает даже докоснуться ни до кого, не то что ударить!!!
как принято +100, на сайте кадочников.инфо вообще, что не видео то шедевр...
Честно говоря у меня после просмотра нескольких возникло сомнение, что дядьки-инструктора хотя бы раз на улице-то дрались... Великие теоретики, млин...
to Николай Игоревич, не обижайтесь на предыдущее сообщение, но складывается именно такое впечатление, что вы заштатный пиарщик СК :). Логичных ответов на вопросы вы не даете, пытаетесь привлечь сторонних авторитетов, которые не раз достаточно критично высказывались по поводу СК, много букафф пишете и т.д. Соглашусь с одним собеседник вы приятный , поговорить есть о чем ...
И на этом предлагаю закончить эту интереснейшую дискуссию, т.к. смысла она не имеет. Человек, который занимался нормальным (жестким) контактным единоборством навряд ли пойдет в СК. Ну а молодежь и дрищи (простите за грубость, но именно таких на большинстве видеозаписей занятий СК и наблюдаю), которым в напряг работать, до седьмого пота, для которых разбитый нос и отбитая коленка - это, млин, трагедия всей жизни в нормальных секциях не нужны и адекватным тренерам не нужны. Пусть идут, одевают камуфляжи и не особо напрягаясь отрабатывают рычаги и прочую "боевую физику", гы :)... и тешат себя надеждой, что вот попадись им гопники в подворотне они им как кадык вырвут и третий глаз на опу натянут...
С уважением, извините за грубость, издержки первого образования, военного кстати ;)...
Я не агитирую и не призываю никого бросить все и уйти в СК - все вроде как взрослые люди - каждый свой выбор сделал. Я лишь пытаюсь пояснить, что нестоит вот так взять и сказать, что все херня и фуфло, потому как есть и сугубо прикладные аспекты.
Дискуссию, вероятно, и правда стоит заканчивать - уже начинаем по второму кругу отписываться - перечитал то что было - уже все это обсуждалось, критиковалось и прочее...
С уважением. Вроде бы не грубо ;)), по-моему...
Хотя по первой "вышке" я тоже военный ;)).
Опысался от ужОса :) Наверное он меня бесконтактно заборит ;)...
Дет.сад чсно горя, вы знаете это все напоминает мне детские споры кто круче Чак Норис, Брюс Ли, Ван Дамм ну или еще какой не Дам.
Удачи вам Александр, бросайте валять дурака и фантазировать, распространять слухи и начинайте тренироваться, и будет вам по фигу кто там вам в переулке встретится ибо думать, стратегии вырабатывать и анализировать в этот момент времени нет, со всей ответственностью вам заявляю, а время есть только для того, чтобы действовать и выжить вам в этом случае поможет не знание "боевой физики" (не могу удержаться, очень смешной термин), а наработанная техника и готовая к драке психика...
Самое смешное в том, что СК в принципе и преподаваться не должно, коль скоро не зарегистрирована в качестве вида спорта, а без соревнований, методики преподавания и сертификации инструкторов, это никогда не произойдет...
За сим, особо ушлые товарищи от СК и мимкрируют под всякие военно-патриотические клубы, отсюда ноги и у "русского" стиля и у "русского рукопашного боя", хотя рукопашным боем там тоже не пахло ;)... Вся вот эта возня напоминает мне бурное развитие восточных единоборств в тогда еще СССР, когда в каждой общеобразовательной школе появлялся некто сенсей Иванов Иван Иваныч, который по легенде учился в самой Японии у самого крутого "ниндзи", патриарха смертельного стиля и так далее...
С т.н. русским стилем то же самое, причем что характерно легендировать шарлатанам свою деятельность стало гораздо проще, достаточно было закончить военное училище и несколько лет в какой-нить части прослужить и все готово, можно смело втирать про спецназ ГРУ, ФСБ, ФАПСИ, ФСО, про личное участие в спец. операциях и т.д. А особо наглым мошенникам достаточно просто напялить на себя камуфляж или афганку и готов, млин, инструктор спец. подразделений личный тренер групп А,В и т.д.
Вы стебаетесь или на полном серьезе ;)?
Вы дрались вообще когда-нибудь?