А что Али, Льюис,Формен,Фрейзер... были милионереми? Что значит Тайсон был уже не тот? Возростных измений в то время с ним еще не произошло. А то, что его слабости вскрылись не сразу, а со временем это нормально. Скорость, техника были теми же. С Холлифилдом у них очень давняя история. И его тренера понимали чем это пахнет и не советовали ему не выходит против Холи. И Тайсон это понимал. Не надо забывать, что в 1996 году у Тайсона был второй пик карьеры. Просто Холли не боялся и как боксер был умнее.
Насчет филма. Я например на дне рождении или там на свадьбе тоже всегда говорю только хорошее. Тем более, что Тайсон очень яркий боксер и оставил свой след в истории. Да и у Атласа он был лучшим учеником. Разве об этом реч?
Максим Бебия:вот кстати Ленокс всегда был "мажором",насчет Формена и Фрейзера не знаю...А по поводу Тайсона знаю,кстати если ты знаеш то бой Тайсон vs Холлифилд должен был состоятся в 1991 году,поскольку Майк загримел за решотку бой прошел через пять лет...Холи прекрасно понимал что Майк сломлен физически и психологичкски,и дал согласие на бой,а Тайсон считал что он в отличной форме,и росчитывал выиграть бой одним ударом,что практически всегда получалось,но увы не сложилось,а затем Майк вобще перестал в себя верить и поражения пошли одно за другим...
Максим Бебия: посмотри фильм , потом поговорим .... в нем четко Атлас говорит что Тайсон лучший ученик, и боксер который способен вырубить любого профи бойца в ринге.... и после этого он стал бы говорить , что Майк не входит даже в 20 ?!
Андрюха не драматизируй. Никаких поражений у Тайсана одних за другим не было. Тайсон после этого стал реже выходить на ринг. Побил Боту, Голоту были и другие бои(менее интересные). Потом был Льюис... Ни Льюис ни Холлифилд от Тайсона не бегали. Не надо выдавать желаемое за действительное. Льюису вообще постоянно приходилось судится. Так как американци не хотели отдавать пояса. То Риддик Боу отказался бится, то после боя с Холлифилдом один пояс отсудили и тд. Бои Эвандера и Льюиса с Тайсоном не состоялись раньше не по их вине. Кстати Льюис не был мажором. Другое дело, что у него была любящая мать, которая его берегла...(разве это плохо?) Формен был в школе для трудных подростков.
А кто спорит с тем,что Тайсон лучший ученик Аласа? Атлас говорил совсем о другом. Просто он знал Майка с другой стороны. И ушел из зала Каса Д'Амато из-за конфликта с Тайсоном. Кас любил Тайсона и хотел увидеть его чимпионом, но не успел. ..
Интервью Тедди Атласа: Я получил Тайсона в свои руки, когда ему было 12 лет, и он уже был готовый панчер. Парень весил 190 фунтов , не имея ни грамма жира. Сильный, как бык, одаренный атлет, чрезвычайно быстрый. Вообще панчера "сделать" невозможно - они рождаются. Панчера можно усовершенствовать - научить его технике, сделать спокойнее и увереннее на ринге, но приписывать себе заслугу в создании великого панчера тренер не может. Так что я не буду говорить, что я "сделал" Тайсона - это было бы нечестно. Он родился для того, чтобы бить людей кулаками: природа вывалила ему всю нужную для этого силу и скорость. Но за все то, что она дала ему в физическом плане, в остальном - увы. Недодала. А это остальное со временем оказалось важнее, чем физика.
- А что оно, это остальное? Мозги?
- Да, эмоциональная и умственная стороны. Или, если коротко, характер. Этот бак у него всегда был пустоватым, и Майк так никогда его и не заполнил. Это его в итоге и уничтожило. Все мы заложники собственного воспитания, на всех нас влияет наше прошлое. На Майка, конечно, повлияло его детство - банды, аресты, спецшкола... На Майке все это лежало тенью. Блеск его таланта не давал большинству людей видеть эти тени, а он жил в них постоянно.
- Кас Д’Амато когда-то давно говорил мне: "В чем разница между трусом и героем? В том, что они чувствуют? В том, что один боится, а другой нет? Чепуха! Чувствуют они одно и то же - страх есть у всех. Разница в том, что они делают". Вот этой разнице научить труднее всего. Но и важнее всего тоже.
- Но Тайсон все-таки достиг в боксе очень и очень многого. Тот же Холифилд восхищался его техникой и его "научным" подходом к ведению боя. Могли бы вы объективно поставить Тайсона в число лучших бойцов всех времен?
- Нет. Уж точно не в десятке лучших. Даже и не близко к ней... Слушайте, я уже наговорился о Тайсоне, а уж сколько я им жил... Поэтому скажу очень просто. Кто такие великие? Джо Луис, Мохаммед Али - что их отличает? У них у всех была куча причин развалиться на части. У них были невообразимые трудности. Но они не развалились и остались великими. Великие - они как планеты. Это ощутимое, легко видимое и постоянное величие.
А есть не великие, но яркие - это кометы. Они пролетают, оставляют красивый след в небе, на мгновение ослепляют. И все. Планетами они не становятся, у них недостаточно для этого массы. Их хватает только на пролет по небу, красивый хвост и на "уау!" там, внизу. Вот вам и Тайсон.
- Но по уровню таланта... - Талант - не главное. Джо Луис был до крайности талантлив - блестящий короткий удар, отточенные комбинации, всегда сбалансирован, всегда готов атаковать. Мохаммед Али - самый быстрый тяжеловес в истории. Но разве талант сделал их великими? Талант есть у многих. Великими их сделало то, что они преодолели трудности и долго оставались наверху. Тайсон на это был не способен.
Честно,впервые слышу,что Тедди Атлас сказал о Майке,,в 20 ку не поставил,,если рассудить точку зрения Максима о якобы не о боксерских качествах а о душевных,то даже при таком раскладе это ничего не значит.А если он даже и так сказал,то как написал опять же Максим Бебия, ,,из-за конфликта с Тайсоном,,то есть с горяча.
Как это ничего не значит. Реч вед идет о такой точке зрения. Мне без разници действительно Атлас так думал или сгоряча сказал. А с точкой зрения Холлифилда о том , почему Тайсон ему ухо откусил кто-нибудь знаком?
У Кевина Руни спросили - Кас Д`Амато. Если бы он видел как обернулась карьера Майка, что бы он сказал? - Я отвечу двумя способами. Раз: если бы он был жив, этого бы не случилось. Два: он был бы очень расстроен. Он бы сказал: «Черт возьми, мне не хватило времени чтобы научить Майка».
Макс: Холлифилд знал что Тайсон психически неуравновешен,и бил его намеренно головой,просто в первом бою Майк вышел на ринг самоувереный,а второй уже не выдержал наглости Холли,и слепоты рефери...по-поводу Ленокса могу сказать одно Льюис побил не Тайсона,а тень тени Тайсона)с Голотой вобще цырк))),а Френс Бота или Френсис"чемпион британии"кто еще Браян Нильсен)))Майк вобще после тюрьмы мало дрался.Если не ошибаюсь то до тюрьмы у него было 39 побед 1поражение и 36 нокаутом и это все за 5 лет!Думаю не трудно пощитать сколько было после зоны боев...
Кстати Тайсон красиво тогда Голоту уложил:)) Не надо думать, что Льюис или Холлифилд боялись Тайсона. Не все так просто. Не вина Льюиса, что Кас Д'Амато не дожил и его не было в трудную минуту с Майком. И что время Майка так бистро кончилось... P.S."Дайте 20-летнему парню 20 милионов и ви увидите, что с ним станет"-Майк Тайсон.
Лично я безусловно включил бы Майка Тайсона в 10 лучших. Но не на первое место. Тут я согласен с Атласом. Али, Формен, Луис великие не из-за таланта, а из-за своих достижений. Из-за того, что их ломала жизнь, ринг, бизнес. А они все равно добивались результата.
Максим.Я думаю-вряд ли ты будешь со мной спорить,о том что Авторитетнейший журнал ,,The Ring,,имеет более весомое слово,чем бывший тренер Майка -Теди Атлас,так вот.По наблюдением и голосованием спецов бокса,куда входят очень уважаемые люди: В Рейтинге ,,Лучших супертяжей всех времен,,Тайсона поставили на третье место после Али 1место,Джо Луиса 2 место.Поэтому слушать мнение Атласа о его рейтинге.........
Паша Манаев. Ответ на комент 173.Ты написал,,Уверен твой ответ расмешить многих о том что( Алексей Верещака) написал,-- Паша ты задавал этот вопрос людям,кто считает Кличко-никакими,Так вот их мнение мне на много смешнее чем мнение Алексея-он в адеквате.Кто считает Кличко -никакущими,вот с кого нужно действительно смеяться.
Саша. А смысл с тобой спорить? Я свое мнение выразил и аргументировал. Ты же симпатик Кличко.Т.е. ты признал, что Кличко не самый великий. Ведь ты доверяеш журналу ринг, как и я. А там на первом месте Али. Видиш мы с тобой достигли консенсуса:))
Как вы считаете смог бы один из братьев Кличко победить Майка Тайсона? когда ему было 20 лет
Ни Льюис ни Холлифилд от Тайсона не бегали. Не надо выдавать желаемое за действительное. Льюису вообще постоянно приходилось судится. Так как американци не хотели отдавать пояса. То Риддик Боу отказался бится, то после боя с Холлифилдом один пояс отсудили и тд.
Бои Эвандера и Льюиса с Тайсоном не состоялись раньше не по их вине.
Кстати Льюис не был мажором. Другое дело, что у него была любящая мать, которая его берегла...(разве это плохо?)
Формен был в школе для трудных подростков.
Я получил Тайсона в свои руки, когда ему было 12 лет, и он уже был готовый панчер. Парень весил 190 фунтов , не имея ни грамма жира. Сильный, как бык, одаренный атлет, чрезвычайно быстрый. Вообще панчера "сделать" невозможно - они рождаются. Панчера можно усовершенствовать - научить его технике, сделать спокойнее и увереннее на ринге, но приписывать себе заслугу в создании великого панчера тренер не может. Так что я не буду говорить, что я "сделал" Тайсона - это было бы нечестно. Он родился для того, чтобы бить людей кулаками: природа вывалила ему всю нужную для этого силу и скорость. Но за все то, что она дала ему в физическом плане, в остальном - увы. Недодала. А это остальное со временем оказалось важнее, чем физика.
- А что оно, это остальное? Мозги?
- Да, эмоциональная и умственная стороны. Или, если коротко, характер. Этот бак у него всегда был пустоватым, и Майк так никогда его и не заполнил. Это его в итоге и уничтожило. Все мы заложники собственного воспитания, на всех нас влияет наше прошлое. На Майка, конечно, повлияло его детство - банды, аресты, спецшкола... На Майке все это лежало тенью. Блеск его таланта не давал большинству людей видеть эти тени, а он жил в них постоянно.
- Кас Д’Амато когда-то давно говорил мне: "В чем разница между трусом и героем? В том, что они чувствуют? В том, что один боится, а другой нет? Чепуха! Чувствуют они одно и то же - страх есть у всех. Разница в том, что они делают". Вот этой разнице научить труднее всего. Но и важнее всего тоже.
- Нет. Уж точно не в десятке лучших. Даже и не близко к ней... Слушайте, я уже наговорился о Тайсоне, а уж сколько я им жил... Поэтому скажу очень просто. Кто такие великие? Джо Луис, Мохаммед Али - что их отличает? У них у всех была куча причин развалиться на части. У них были невообразимые трудности. Но они не развалились и остались великими. Великие - они как планеты. Это ощутимое, легко видимое и постоянное величие.
А есть не великие, но яркие - это кометы. Они пролетают, оставляют красивый след в небе, на мгновение ослепляют. И все. Планетами они не становятся, у них недостаточно для этого массы. Их хватает только на пролет по небу, красивый хвост и на "уау!" там, внизу. Вот вам и Тайсон.
- Но по уровню таланта...
- Талант - не главное. Джо Луис был до крайности талантлив - блестящий короткий удар, отточенные комбинации, всегда сбалансирован, всегда готов атаковать. Мохаммед Али - самый быстрый тяжеловес в истории. Но разве талант сделал их великими? Талант есть у многих. Великими их сделало то, что они преодолели трудности и долго оставались наверху. Тайсон на это был не способен.
http://ko-news.com/main/4390-yevander-xolifildkogda-...
Не надо думать, что Льюис или Холлифилд боялись Тайсона. Не все так просто. Не вина Льюиса, что Кас Д'Амато не дожил и его не было в трудную минуту с Майком. И что время Майка так бистро кончилось...
P.S."Дайте 20-летнему парню 20 милионов и ви увидите, что с ним станет"-Майк Тайсон.
Али, Формен, Луис великие не из-за таланта, а из-за своих достижений. Из-за того, что их ломала жизнь, ринг, бизнес. А они все равно добивались результата.
Ты же симпатик Кличко.Т.е. ты признал, что Кличко не самый великий.
Ведь ты доверяеш журналу ринг, как и я. А там на первом месте Али. Видиш мы с тобой достигли консенсуса:))