Уличное айкидо

Единоборства
Единоборства: Уличное айкидоПочти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
554 комментария
avatar
Карма- причинно-следственные связи.
Оль, дело не в сроках, а в целях и сродстве с каким-либо БИ. У нас уходят и новички, которые пошли за романтикой или на поводу, что" нужно чем-то заняться", и старички, которые обнаружили, что на айкидо свет клином не сошелся.
Я уже не молоденькая девочка и научилась определять, что для меня настощее, что нет. Похоже. никакие мрачные перспективы не остановят, потому как "дома" и с тотами вынесут только вперед ногами.
5 лет -срок разобраться в деталях и в том "а оно мне надо". Если какие-то непонятки, особенно на уровне базы, это ,наверное, сигнал о том, что стоит поискать или дополнить чем-то другим, не обязательно БИ.
А насчет внутренней Вселенной... Ну, есть такие , которые магнитом тянут на себя разные приключения и мальчики для битья, а над другими и не капает. Попробуйте помедетировать над этим вопросом.
avatar
Сергей Гераськов, можно поподробнее насчет "Из-за этого я и перестал заниматься у одного своего сэнсэя, но это уж другая пестня"?
avatar
Ммм. Хорошо. Только в личку. По этическим соображениям
avatar
Знаете спор перерос в простое противостояние, тип ниче не докажите мне. Айкидо не может быть отдельно духовным или отдельно боевым, основа айкидо физического плана бушидо путь война в дзю дзюцу система убивать , духовного - как путь самосовершенствования в гармонии когда сознание выше понятий жизнь и смерть. Посмотрите фильм о Ямото Мусаси , это эталон воинов будо .
avatar
Вот как не прискорбно, бываю на семенатах где присутствуют не только мастера со всей украины но и ближнего зарубежья, и из того что я видел, 80 процентов черных поясов не умеют бить. На одном семенаре , не помню кто проводил японец вроде, остановил выполнение приема и показывал правильную постановку кулака. Стыд и позор. Айкидо вырождается в танцы или становится боевой системой самосовершенствования нами. В уставе нашей федерации написанно тренер не учит , а показывает путь.
avatar
Маленький опрос : 1 считаете ли вы что у вас поставлен удар ; 2 есть ли для вас разница выполнять жесткую страховку на бетонном полу, асфальте; 3 сколько укеми вы можете выполнить на бетонном полу, асфальте; 4 готовы ли вы вступиться за человека которого избивают.
avatar
Если 1 нет , 2 нет , 3 нет, 4 да - вы оптимист самоубийца; 1 , 4 да , 2, 3 нет, у вас есть шанс; все да - у них есть шанс .
avatar
Анна, хочу прокоментировать -цитирую:" Тут Оля рекомендовала мне с криком "Грабят" убегать от агрессора. Но дело в том, что для некотрых людей такой шаг будет означать убийство своей сущности.И уже не важно, что тело останется благополучным. Дух бойца умирает в проигранных битвах, пусть и мелкого локального масштаба".
Захватываюсь Вашей извените - самоуверенностью! А Вы уверены что оказавшись в сложной уличной ситуации справитесь идя с голыми руками на противника? И что сможете помочь, таким образом, обратившегося к Вам за помощью? Вы не думали что с такой "помощью" можете лишить человека последнего шанса на выживание (грубо говоря), и самой оказатся в реанимации (в лучшем случае, а в худшем - на кладбище)? Анна улица это не зал - там калечат и убивают. Иногда нужно уметь переступить через свое "Я" и всетаки позвать на помощь. Конечно если Вы владеете техникой на уровне рефлексов (уровень мастера), у Вас есть опыт в ведении боя, и самое главное Вы психологически готовы - вперед проучите мерзавцев, как говорил Юрий:" 2-го шанса им давать нельзя", но при условии что Вы действительно сможете это сделать. А проверить это очень просто: пригласите в зал средненького боксера, каратиста, рукопашника и т.д. и по спаррингуйте с ним - справитесь, тогда нет вопросов. Но умаляю подумайте прежде чем лезть на улице в драку, если не о себе - то о своих близких, неужели Вам хочется оставить ребенка сиротой?
Говорю все выше сказанное не просто "от балды", у меня есть опыт и в проведении спаррингов, и в соревнованиях, и на улице приходилось в "забитой стрелке" учавствовать, к тому же спортивное образование имеется. В айкидо пришла еще подростком, и тоже была настолько самоуверенна...пока после 6 лет занятий не "отгребла" от боксера с 5 месячным стажем, и ушла из зала с разбитым носом, а как красиво всех раскидала на тренеровках! Тут то и пошла на кик-боксинг и на рукопашный бой паралельно, и на free-fight.
А по поводу "духа бойца" - боец должен уметь проигрывать, он обязан быть стратегом и уметь просчитывать ситуацию - и если нужно отступить чтобы вернуться. Дух бойца не умирает даже после его смерти , а если - впроиграных битвах - то это не боец!
avatar
Нет Оля, не уверена, даже наоборот. Говорю же, драться это уже последнее дело.Есть куча способов разрешить конфликт и у меня это, в принципе, получалось, так что это уверенность. Кулаки оставляем на последний случай, а на помощь как-то никогда не рассчитывала.Накануне моего поста мы говорили о карме. Мы все ведем свои битвы и когда-то все это должно закончится, не так ли?Для меня, например, важнее внутрення победа, чем спарринг на ринге. Даже бокс считаю чудачеством. Но у каждого ведь свое видение. Гибелью не только проигрывают, а зачастую побеждают, но это уже сложно, не так ли? Никогда не стояла на стрелках, но детство прошло на улице, причем в одном из самых неблагополучных районов Киева и часто приходилось провожать девчушек через опасные места, не думая о детях или еще о чем-то. Просто в этот момент обратились за помощью(заметьте, не к плечистому дяденьке) и нужно было реагировать. Мы просто говорим о разных вещах, хотя и увлечены айки.
Вы тренируетесь чтобы кого-то победить, для меня интересен сам процесс.И совершенно уже неинтересно чье айкидо-карате лучше. Все равно, зачастую на улице все решает случай.Подготовленное тело просто дает некий шанс, не более того.
avatar
Извените Анна - сразу не поняла, что вы имели ввиду:-) Согласна у нас с Вами разные интересы, и говорим мы о разных вещах, но тренеруюсь я не для "того что б победить" - мне интересен сам процесс ведения боя (холерик по типу темперамента). А на улице каждый выходит из сложной ситуации как может, но " Гибелью не только проигрывают, а зачастую побеждают" - красивая "крылатая"фраза, погибнув вы уже ничего не иссправите и не вернете (мое мнение).
Очень рада что Вы на столько прониклись "духом воина" и "внутренней победой". Я считаю что самая главная победа - победа над самим собой:-)

P.S. По поводу " на помощь как - то никогда не рассчитывала" -
"стучитесь и вам откроют". Не проще ли увидев что кому-то требуется помощ просто взять телефон и позвонить в милицию, а дальше уж помогайте как хотите: убеждая, или кулаками махая - это дело каждого:-)
На улице нет победивших и проигравших.
avatar
Я тут уже предлагал посмотреть фильм ' Пипец ' оч наглядное пособие что если, ну и посмеетесь.
avatar
Я заметил главные заблуждения , на тренировках все красиво падают хотят что бы в жизни тоже так падали, ждут когда полетит рука что бы выполнить прием, психологическая неготовность атаковать первым. Если все же получилось выполнить прием на улице , пытаются сделать атестационный контроль с укладкой, когда из за боли кричит противник бросают делать прием и спрашивают что болит :)
avatar
Юра, так думаю, если на улице противник некрасиво упадет, то уже ему контрольных приемов не нужно делать)))). Это больно!Дай бог, чтобы жив остался. Мы ведь даже на татами падаем "красиво" не для эстетичности, а чтобы уберечь себя)
avatar
Ольга а где вы занимаетесь в Киеве?
avatar
В Киеве? Тогда мне тоже интересно, потому что бываю там наездами, иногда по месяцу и не хочу прерывать занятий. И какой стиль?
avatar
Я занимался на Республиканском у Кудрявцева, сейчас в Борисполе преподаю, кто будет приглашаю позаниматься, обменяемся опытом.
avatar
Спасибо за приглашение:)
avatar
Неа. Не смешно)))) Во-первых, потому как у адептов айкидо чувство юмора имеется, даже при вырывании кадыка,
Во-вторых, наверное, поняли то, что почему-то адепты других стилей даже после 5 лет практики не смогут.Наверное, Ки помогает в этом.
А, в -третьих, у каждого своя улица и главное, чтобы по ней ходить уверено , с гордоподнятой головой.
avatar
Прочитала о сенсее и опять ничего не поняла в твоей позиции. Что ты хочешь доказать? Что улица живет по своим законам? Что сенсей не сенсей, а так...Что айкидо не БИ, или непросто "И"? Уже обсуждали и атеми, и философию, и механику...... Очень хочу понять, что тебя тревожит, откуда такая степень тревожности, что ты ищешь и хочешь изменить?
avatar
Ольга Стремилова

Ну, что все козлы, это понятно. Вы об этом вообще-то везде пишите. Но хочется ведь знать и про тех, кто в шоколаде и как приобщится к сей тайной группе. Кстати, вы в какой?

Я когда на сборах был, там майор один сетовал: брат...*пип*...сестра ...*пип* и я...*пип* ... и все вот здесь. Получалась, если перевести - сексуально-ориентированная семья секс меньшинств служит в богом забытом месте. Я думаю, что майор все же уволился, надеюсь, что здравомыслие взяло верх над самоуничижением... Может пора последвать вслед за этим нехитрым примером? Пойти в нормальную секцию. Но ведь есть же они, нормальные? Может не айкидо, может йога или там большой теннис. А то вообразили себя совестью больного общества. А с чего?! Не понятно.

Ну или хоть скажите, кто в шоколаде?
avatar
Я так же как и Юрий занималась у Кудрявцева Алексея Леонидовича - начинали в зале на печерске, а позже (не помню точно, по моему в 2003) переехали на республиканский стадион. Стиль как известно Юрию - айкикай.
avatar
Трудно прокомментировать, потому что не была в той ситуации. От удара в спину ,нанесенного другом никто не застрахован. Мастер , возможно, был расслаблен и настроен на что-то вне вашего круга. Со мною бы такие штучки, точно, не прошли))))Экстрасенсорика.Твое намерение не несло агрессии. так, дружеска шутка.
Насчет же Игоря, то скинхэды к нему не подойдут) В этом-то и суть его Вселенной. Как не подошли ко мне на протяжении жизни. А теоретизировать, что будет, просто глупо. Как-то я ехела в трамвае со своей переводчицей-венгеркой. Общались на русском. Мимо проходил такой наци венгерского разлива. Русских, наверное. не любил, и грубо так оттолкнул не меня, а венгерку. Вот тебе мой реализм. Когда провожала девченок по темным переулкам и подъездам, тоже ведь никто даже словом не зацепил.
А об айкидо говорим потому что айкидо нас здесь собрало. не знаю, у кого как, наши занти проходят по такой схеме-ритуал-разминка, кувырки туда-сюда, объснение и разработка техники, потом 15-минутные "свободные выступления" . Все! И никаких бесед по поводу возможного применения в натуре. Айкидо ради айкидо. А там уж как судьба распорядится.
avatar
Юрий а в с какого по какой год занимались? Может знакомы? У меня на то время фамилия была другая - Зинченко.
avatar
Ну подойдут пять скинхендов и че? Почему я должен проецировать на них агрессивность... Мой небогатый жизненный опыт (у Вас видать поболе будет) говорит мне, что весь негатив этого мира - наши проекции самих себя и отсутствие даже попыток взаимодействия с ним... Вы, как всегда, вырываете из контекста ситуацию и пытаетесь свои страхи и проблемы спроецировать на других... мое же расширение позволяет мне взаимодействовать с людьми, не презирая или боясь их, а понимая их установки... и уже одним этим располагать (как правило, иначе - зачем нужно айкидо?) их к себе и не проецировать даже имеющуюся у них агрессию на себя...

В Ваших же постах все просто пропитано йадом и ненавистью к людям, а потому и страхом возврата своих же проекций... Здесь ни ки, ни ай-ки не помогут, уж тем более доктора, как не помогают тем психам (с точность до наоборот предсказав про которых, что я с ними не встречаюсь), которые от паранои спят с ножом под подушкой...
Наше общение ни к чему не приводит и не приведет - Вы живете в другой реальности и не желаете что-либо менять в ней (то есть в себе)...
Напоследок две истории... лет надцать назад два человека в разное время должны были оказать помощь бригаде желтого дома в доставке белочкиных товарищей в лечебные учреждения... Один вошел в дом через окно, второй перелезал через балкон... Один оказался в больнице с ЧМТ от топора... Второй помог "больному" избежать захвата рвавшимися в его квартиру через дверь инопланетян (санитаров), тот сам отдал ему топор (а мог и приложить: все позволяло это сделать), перебрался на его балкон, сел в машину скорой помощи и дал себя зафиксировать... и таких случае не мало...
Дык Вы будете упрекать кого-то в незнании жизни? Критиковать знания, которыми никогда не владели? Я знаю людей, которые занимаются своим делом до преклонных лет, но их никто не считает ни профессионалами, ни людьми с которыми приятно общаться, только сгусток самомнения, агрессии и глупости...

Извините, в очередной раз поздравляю Вас с Вашим выбором, но наши планеты находятся в разных галактиках :)... А Вам не кажется странным, что даже в нашей виртуальной компании Вы нашли массу оппонентов, в большинстве своем даже не знающих друг друга... Это смахивает на позицию: "кругом одни..., один я Д`Артаньян", не удивительно, что на улице, где терпения у людей поменьше, Вы сразу оказываетесь в центре "внимания"... :(

Не надо нас лечить, мы тупые даже не спортсмены, живущие иллюзиями - это бесполезно... Смотрите чаще в зеркало, пожалуйста...

С пожеланиями всего наилучшего, засим откланиваюсь...
С уважением, 介錯
avatar
Сообщение 436 от Ольги:

"Вот после общения с Вами и понимаешь, что секции айкидо подготавливают каких-то наивных романтиков или неадекватных садистов."

Читайте внимательнее, пожалуйста. Ломание шеи было приведено в пример того, что может случится, но к чему стремиться вовсе не нужно. А все вырываете из контекста и выставляете за основу.

Для меня айкидо - это бой с быком. Акидока - это гармоничный, красивый и отточеный тореодор, а нападает на него мощный бык. В этой схватке тореодор может остаться не покалеченным только если все будет делать с холодным рассудком, а не пороть горячку. Тореодор, как и айкидока, изучает противника, заставляет его двигаться и совершать ошибки, за что наказывает, но не убивает. А в конце боя самая главная мысль айкидо - свобода. Если тореодор и зрители решают, что бык должен остаться в живых - он дарует ему жизнь. В таких боях для меня лучше всего раскрывается вся суть жизни в бою. И таков бой весьма красив.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.