Почти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
вот это и одна из мистификаций, к которой и стоит относиться скептически. даже проводили эксперимент(не знаю было ли такое): мастер попросил парочку своих учеников подыграть и "продемонстрировал остальным ученикам безконтактное айкидо". после чего попросил их тренироваться друг на друге. и вот каков был результат: часть учеников-мишеней падали или подкашивались. когда тренер спросил, почему вы падаете, ведь вас всех разыграли, ему ответили что то вроде мол "вы нам так показали мы решили немного подыгрывать своим партнерам". то есть что то вроде внушения.
уж слишком подозрительным мне кажется безконтактное айки. безконтактно можно отвлечь внимание(и то не всегда) - то есть то же самое назначение, что и у атеми - ошеломить противника и выйграть пару секунд. весь "бесконтакт" сводится к тому, что в сконцентрированном поле зрения атакующего противника резко и неожиданно мелькает что-то(ну например рукой резко и правильно "махнули" не касаясь) он на секунду отвлекается, мозг "тупит" на долю секунды или даже целую, и вот за это время мастер успевает произвести уже КОНТАКТНЫЙ прием
>>Но там был один момент, когда нажатием или прикосновением мастер добивается паралича противника. Это уже больше смахивает на гипноз
а вот это - либо розыгрыш, либо идеальное знание анатомии - при правильном воздействии на определенные нервные узлы можно "парализовать" мышцы. туда тупо не доходят нервные импульсы от мозга - участок не слушается!
но мне кажется это уж слишком даже для мастера айки. больше смахивает на ниндзюцу.
гипноза никакого нет. поверьте, немедленного гипноза не бывает. существует много "гипнотических" техник: визуальная, нлп, внушение, самовнушение и т.п. - я изучал немного - и с уверенностью могу сказать, что мгновенное НИЧЕГО из них не действует. нужны как минимум минуты
А трюк с гипнозом(если за всем этим стоит трюкачество) можно проделать так, что человека тоже предварительно готовят психологически реагировать подобным образом на сигнал. Это может быть и щелбан по лбу, и нажатие на запястье.
самовнушение уже, но только тебя к этому самовнушению и подталкивают
>>Безконтакт это хорошо но научитесь сначала контакту
если говорить в рамках темы, безконтакт - это заранее определение потенциальной угрозы и способы избежать конфликта
#316
Анна ее Богу не увлекайтесь этой глупостью с бесконтактным боем. 99% кто это умеет, это шарлатаны. Не это цель айкидо. Даже Кадочников отказался от этого метода в силу не эффективности. Тоесть он конечно в СК остался, но более как для развития.
Ольга ББ это не гипноз.
#317 Отличный пример, это провернул Кристиан Тисье 7 дан.
#319 Конечно можно и за две управиться)))) Но по сути конечно вы правы.
#322 Да этот был шарлатан, его бы и мы с вами побили)
#323 Кстати бросить камень тоже безконтакт
Есть несколько видов такого воздействия (об их эффективности говорить даже не стоит), насколько я заметил.
Одно основано на подаче противоречивых сигналов мозгу, что вводит его в ступор (примером могут служить пассы руками и телом, имитирующие смещение линии горизонта или чего-то подобного, еще пример - звуковые эффекты - вскрики - очень эффективно на неподготовленном человеке, проверенно годами, про запудривание с помощью второй сигнальной системы - забалтывание тоже все знают). Все это возможно только при эффекте неожиданности и соответствующем состоянии партнера...
Второе - как уже сказали, воздействие на акупунктурные точки, что очень широко используется в том же хапкидо, но вряд ли это беЗконтакт в прямом смысле.
Третье - думаю самое скрытое, хотя вполне допускаемое, очень близко к тому что я сказал в начале, только это не только внутреннее состояние, но и состояние организма. Считаю это связано с той же теорией (а для кого то и практикой) акупунктуры с ее каналами, мередианами и прочим. Физиология состоит в том, что так называемый тонус человеческого организма (понятие вполне медицинское:) связан с количеством энергии (понятие совсем не научное) циркулирующее в каналах человека. На сегодняшний момент, исходя из практической реальности акупунктуры, которую на практике никто не отрицает, можно заключить, что все же существуют способы повысить, будем называть это тонусом организма. Способы, как ни странно абсолютно идентичны в разных традициях (цигун, йога, даже встречаются в монашеских традициях православия, не даром многие былинные богатыри становились впоследствии монахами). Упрощенно наверное можно сказать, что это количество заряда, переносимого кровью человека (сразу вспоминаются джидаи:) с их симбиозом :). Вот этот то заряд возможно и используется для воздействия на каналы партнера, что и приводит возможно к некоторым эффектам...
Поскольку даже примерное описание процесса достаточно сложно, представляете как это сложно и не столь надежно как в реале... Кстати для примера в свое время читал одну информацию, как товарищи пытались заменить иглоукалывание воздействием на точки своими руками... в результате они отказались - слишком много уходило сил... Так что "квод лицет йови, нон лицет бови" и "кесарю кесарево"... Техники биомеханики :) надежнее...
это уже не БИ)
хотя у японцев есть разновидность БИ - стрельба из лука. может она тоже сойдет
Ребята, я совсем не хотела развивать тему Ки и безконтакта, но уж так получилось...Дело в том, что в айкидо пришла как раз из "прочей эзотерики". Для того, чтобы как-то чему-то научиться, пришлось на полгода "забыть" и Ки и Чи, просто сосредоточиться на физических аспектах.Тогда Игорь впервые мне подкинул слово "рычаг" и как-то все стало понятно. Йога откровенно мешала, попытка задействовать Ки) ни к чему хорошему тоже не приводила на первых этапах, потому что для этого нужно определенное состояние отрешенности, но в нем не освоишь движения.
Вообще, главна изюминка айкидо, по-моему, идеальное взаимодействие и эзотерики) и механики. Игорь, ну, чем не тенсегрити, только с прикладным значением.
Человеческое тело- уникальный механизм. Почему бы не задействовать еще скрытые возможности. Но это уже по интересам, разобраться что к чему. Техника все-равно будет работать и на "эзотерическом" уровне тоже, хотим мы этого или нет. Уж так мы устроены.
во первых, айки не стоит на месте а совершенствуется, так что равнятся только на О-сенсея простите поздно. во вторых, я говорил что в айки атеми - не как в ударных би, оно лишь помогает, выполняет роль поддержки и подстраховки а не удара с целью вырубить оппонента, оно не так уж заметно. заканчивайте ту тему с атеми уже,а
>>самый лучший бесконтакт, как способ избежать конфликта - это взгляд и поза, т.е. то состояние о котором много говорили
один и тот же взгляд и поза успокоит одного и привлечет внимание другого. и к тому же, не всегда работает, может случиться что уже вбили в голову, что хотят открутить вам голову.
>>Игорь... техники биомеханики надежнее - это точно
что то вы раздваиваетесь: то вы говорите, что вам нужна мистификация и т.п., то говорите, что биомеханика надежнее(то есть тут место науке)
определитесь для начала сами
вы спрашивали об атеми? вот вам видео О-Сенсея. 23-25 секунда где то - атеми в область груди*в солнечное сплетение думаю*. 38-40 секунды. 0:58-1:01. дальше не хватило терпения смотреть
вы принимаете атеми - как удар, реальный удар кулаком или ладонью. в айки же пример атеми - даже "удар" локтем при блокировании ударов противника и кружении вокруг него с помощью "ирими тенкан тенкай" *у меня плохо с терминологией, но это - простой уход с линии атаки, я забыл как называется эта часть*
если вам нужно по техникам, в которых нужно конкретное атеми, то: "уширо эри тори никке"*выкручиваетесь, когда противник схватил вас одной рукой за доги*
"ката тори никке/шихонаге"
И Т.Д.
>>та же биомеханика умножает на нуль боевое искусство
то, что наука объясняет, как человек слышит музыку, воспринимает, поддается ей, еще не значит, что музыка перестала быть искусством. вы должны понимать, что не может быть только научного или только искуссного. наука и искусство тесно идут друг с другом.
я тоже помогаю по своему
>>Командовать и "хрюкать" можно только в узком кругу, там, где Вам это позволяют....))))
я ни кем не стремился "командовать" , потому хвать говорить не по теме
Хотя в Айкидо, в отличие от других видов спорта, не приняты понятия победы и поражения, ни в коем случае не следует забывать конечную цель контролирования противника за счет достижения превосходства над ним.
Тоесть все таки цель превосходства. А вы там выше писали...
ОЛЬГА, ПРОШУ СКАЖИТЕ ГДЕ ЗАНИМАЕТЕСЬ, САЙТ ФЕДЕРАЦИИ, СТИЛЬ И ВС В ТОМ ДУХЕ.
Кстати, меня интересует такой вопрос, Ваше мнение. Айкидо обвиняют в отказе от спарринга, и считают это слабостью.Я знаю историю этого вопроса, но еще совершенно не представляю , как бы проходил чемпионат по айкидо)))))Конечно, мы проходим и контртехники, но это даже как-то смешно для ринга.
Надеемся, никто не воспримет это как личное оскорбление.
1. Лох всегда знает, что занимается Настоящим Боевым Искусством.
2. Лох имеет только один авторитет - Учителя.
3. Лох никогда не думает сам.
4. Лох любит, когда его унижает и бьет Учитель. Он сильнее начинает верить Ему.
5. Лох убежден, что показатель мастерства – это пояс, кю или дан.
6. Лох убежден, что показатель мастерства - это стаж занятий. 10 лет - это супер круто!
7. Лох убежден, что показатель мастерства - национальность Учителя.
8. Лох убежден, что показатель мастерства - это занятия у человека, имеющего высокий дан.
9. Лох боится принимать решения и боится нагрузок, боли, сильного партнера и тд.
10. Лох всегда пытается встать в пару с более слабым.
11. Лох ОЧЕНЬ любит демонстрировать свое мастерство и постоянно, в любой компании заводит разговоры о тренировках и БИ.
12. Лох презрительно относится к боксу и борьбе.
13. Лох очень любит дедовщину. Типа, кто старше и больше занимается, тот и прав.
14. Лох всегда пытается самоутвердится. Особенно за счет избиения слабых.
15. Лох боится драться с сильными, мотивирует это тем, что "так нечестно, он же занимается больше меня".
16. Если у лоха не получается техника, он всегда винит партнера, очень злится и очень не любит, когда кто-то работает "неправильными действиями". "Неправильные партнеры" – любимое объяснение неумения применять технику.
17. Техника у лоха всегда зависит от ряда условий. Нужна определенная атака, или определенный тип динамики и тд)
18. Лох любит пересказывать книжки по БИ, выдавая прочитанные мысли за свои собственные.
19. Лох любит придумывать истории, якобы бывшие с ним, и гипотетические ситуации.
20. Лох всегда знает, что спарринг - это плохо. Это условности. Это уход в спорт. Это против истинного БУДО.
21. Лох всегда в поражении обвиняет партнера, правила, судей, тренера, погоду и тд.
22. Лох убежден, что Учитель должен быть ВСЕГДА сильнее учеников.
23. Лох убежден, что есть секреты Школы, которые ему откроют, лет через 10.
24. Лох убежден, что техника не работает без секретных принципов.
25. Лох убежден, что можно на тренировках изучать одну технику, или тренироваться медленно, а в бою делать иную, "боевую" технику.
26. Лох убежден, что в спарринге всегда будут ужасные травмы, а в его Боевом Искусстве спарринговать нельзя – можно убить партнера.
27. Лох знает, что без энергии ЦИ техника неэффективна.
Если бы приводили чемпионат по айкидо то из 20 боев было бы вызвано 10 скорых. Есть конечно моменты, когда встают оба партнера, задача одного атаковать во всю силу, задача другого сделать технику. Если не сделал технику не получил бал. Если атаковал, и на тебе не смогли сделать + бал. Потом меняются. Есть куча примеров, когда один против танто и тд... Но открытый спарринг, это простите в пах и глаз.