Почти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
А вот каратэ со славянской наполненностью- это вообще чушь несусветная.
-------
Вот Вы пишите про любовь отдельно... и про техники отдельно .... У вас это как-то не связано.
Можно например сломать челюсть, или вилкой в глаз тыкнуть и потом про любовь говорить...
Очень смешно.... ребята вдумайтесь.... зачем БИ называть искусством мира?....А все просто в самих техниках зашифрована, а в общем открыто показана любовь, только к сожалению многие Сенсеи этого и не понимают и объяснить естественно не могут...
вот и получается, что путаница и охинея на базе айкидо просто катастрофически несусветная.
На тренировках ВЫ друг друга квасите, бьете на встречку, берете на бедро, расслабляете ударом ( это Вы пишите). а Сергей вообще ломает шеи....Все время мечтаете о спаррингах.... некуда силу девать и очень хочется победить...."врага".
А потом рассказываете, что позанимались "любовью" и бить нехорошо....
Вот я и делаю выводы, что Вам ну вообще ничего не объясняют..... а наиполнейшая каша у Вас в голове....
А на улице всем абсолютно наплевать чем Вы занимаетесь и бить будут просто по морде....и как девушка будет гопника брать на бедро.... ну ей богу не смешите Вы мои тапочки....
ЕСли хотите нейтрализовать приемом, то работать нужно только на опережение... промедление это уже все .... ситуация против Вас.
Это система. Оружие помогает во многом. Держать дистанцию, чувствовать партнера. Учит получать. Терпеть боль. я имею ввиду пропущенные уколы. Развивать волновое движение, и много всего.
Когда выше мы писали про то что можно дать в пах, выколоть глаз. Мы говорили о том что айкидо безгранично.
Я не говорил, что у вас плохой сенсей. а сказал если плохой. Есть разница. ПОПРОСИТЕ ЕГО О СПАРРИНГЕ!!! И все сразу встанет на свои места.
Я вот на тренировках не кого не ломаю. Вам просто приводили пример, которые бывают. Но не говорили, что это каждый день повсеместно.
Да если драка началась, то это уже не айкидо, что тут не понятного то. Задача айкидо противодействовать агрессии. И пресекать ее. Если нарушено равновесие, задача айкидо восстановить его. Однако если началась драка и агрессия, то в ход пускается БОЕВАЯ БАЗА, ТЕХНИКИ АЙКИДО. Включается часть айкидо. И можете мне нечего не говорить, 7 лет айкидо и можно пускать и эту часть айкидо.
На улице бьют не по поясу, а по мордочке)
Куча мастеров жестких стилей признали эффективность и философию айкидо.
Можно по одному человеку стараться из танка попасть, а можно просто подойти и ударить. Есть разница.
Вот представьте себе я спарринговался с каратистом. Очень не плохим. Который на улице (Бедовый парень) И боксеров бил и много кого. Так вот не положил он меня. Мне даже удалось техники на нем сделать. Он маленько даже охренел. И понял, что это такое. Я конечно тоже по пузу получил. однако в момент выполнения техник, он просто не мог меня ударить второй рукой. я был быстрее на ногах, чем он руками.(а он старался, это не было сильно дружеским спаррингом) В Японии не вызывает вопросов, что такое айкидо. У Черных поясов многих стилей не вызывает вопросов, что такое айкидо и как оно работает. Оль, не получается не говорите, что мы глупые.
Ярослав либо Вы пишите серьезно и конкретно... либо не пускайте мыльные пузыри в лужу...
Еще про спарринг.... Просто не пойму,... Какой еще спарринг в айкидо.... вы вообще о чем?
вот и получается, что нарушены все принципы которые провозгласил М. Уэсиба... и никакое это не айкидо.... а так свалка на тему.
знаете писать такой набор слов ...как быть прозрачным для зла.... ну по меньшей мере не серьезно....
Идите в церковь и пойте псалмы и молитвы....
Извините, но Вы ничегошеньки не объясняете, а только выдвигаете набор лозунгов. смысл и значение которых скорей всего не понимаете.
----------
Так ... остается в силе вопрос.... зачем в рамках рукопашного боя ( по системе айкидо) притянута работа с оружием. что она дополняет конкретно и является вспомогательной дисциплиной в айкидо...или основной...?
вопрос к людям. которые реально понимают и действительно могут грамотно ответить....
Разберитесь в себе тем ли Вы занимаетесь и с кем воюете....
для этого объединения нужно понимать, что все люди одинаковы и гопник от тебя абсолютно ничем не отличается... он точно такой же человек и дышит тем воздухом, который омывает всю нашу Планету... а может и Вселенную.
Еще раз - сила айкидо в ОБЪЕДИНЕНИИ. а не в противостоянии.
Самая отличительная особенность айкидо от всех остальных БИ - это момент объединения КИ, только в этом и сила айкидо, приняв на себя энергию агрессора и трансформируя ее даже очень слабый физически человек становиться невероятно сильным и физически и духовно
Курс физики 7-8, механика и динамика)) а это используется не только в айки
в том то и дело, что агрессор от тебя и отличается тем, что он - агрессор)) не всех людей можно назвать "людьми"
Ольга если вы уперлись в свое ради бога.
Если вы не знаете зачем оружие, так узнайте почитайте, а не отнекивайтесь с умным видом. Оружие есть во всех БИ! Ннчиная от русских и заканчивая японскими. И явно не для того что-бы Ольга отвергала его. Ко всему мной перечисленному выше там еще куча. Если вы не знаете, как оружие помогает в чувстве дистанции, тогда о чтом говорить? Хорошо вам подобное Игорь скажет, если мои слова не значимы. Однако основной работа с оружием будет в Кэндо. И доюавлю, оружие помогает развиваться.
Какие пузыри вы вообще с кем разговариваете? Я тут, а не там))))))))))))
Хорошо, я не правильно выразился, вызовите Сенсея на БОЙ!!!! До первой крови. Это не спарринг.
#212 Ольга смешно написано.
>Ярослав Вы проговариваетесь - мое мировозрение ПОБЕДИТ.... а в айкидо никто ни с кем и не борется....
Разберитесь в себе тем ли Вы занимаетесь и с кем воюете....
Так вот слову мировоззрение я не могу сказать кто. Это не живое. Оно что.
Про неодушевленные вещи там не сказано. Это мой взгляд на жизнь, убеждения мои. А они не могут не бороться. Всегда найдется кто-то кто думает по другому.
#213
Спасибо, что сравнили нас с гопником, а что про насильников, убийц забыли?
Давайте мы же все одинаковы.
Все люди равны... Только дух их нет.
Так вот я духовно развитие, чем гопник. Есть вещи аморальные и деградирующие. Так вот я таких стараюсь не совершать, а вообще совершенствоваться. А так да, мы равны, голова там руки.
На улице, вечером, идете домой никого не трогаете... подходят двое и начинают душить и требовать деньги и мобильник...
Ситуация... На уровне айкидо: вы просчитываете ситуацию заранее. угловым зрением видите двоих. объединяетесь с их намерением напасть на Вас и не даете напасть. например. когда руки одного тянуться душить Вы толкаете на него другого и уходите в кувырок между ними... на ноги ...и бежать крича при этом "пожар" "горим" или еще что либо несуразное.
На уровне рукопашки: вы пропускаете момент намерения "гопников"... Вас начинают душить... Вы применяете все. что можно и нельзя укусы. бьете в пах ногой. царапаетесь итдитп.
Айкидо работает только на уровне опережения и при наличии много места, если места мало то работаем в коридоре собственного тела, а это короткий тычек в глаза. удпр локтем идитп.
В начале темы я и говорила, что есть более быстрые и четкие приемы самообороны, айкидо очень медленное в исполнении...
Айкидо менее эффективно на уровне когда уже напали... вот я о чем.
И айкидо очень эффективно когда Вы достигли уровня просчитывать ситуацию на шаг вперед.
Какой нормальный Сенсей в айкидо будет драться или спаринговаться...
Ярослав... Вот такими заявлениями вы полностью дисквалифицируете свою секцию и позорите своего Сенсея... просто стыдно за Вас .
Опять лезу со своими советами.... попробуйте на улице. когда днем Вам на встречу попадается мужчина или несколько... оценить ситуацию. а что я смогу сделать если вот такой нападет... Вы увидите реальные лица. реальные мышцы. реальные кондиции...и я думаю Вам будет очень сложно даже представить себе бой с такими...
это уже будет тренинг - адаптация к уличной ситуации...если не пренебрегаете моим мнением попробуйте!
И айкидо очень эффективно когда Вы достигли уровня просчитывать ситуацию на шаг вперед.
+1
Только айкидо становиться быстрым, если ты освоил айкидо. К примеру 2 дан. Там одно движение и упал. И пространства не нужно.
Я никого не позорю. Любой уважающий себя сенсей должен пойти на бой. Кто сказал что не должен? Вон в боксе пожалуйста. Даже Морихэй не уходил от боя, почему??? Про бой до крови я конечно пошутил.
А что такому учат...?????????????????? в секции айкидо ???????????????
"""По моему скромному мнению, основная масса приемов и выполняется именно когда уже напали"""""- нет это не так.
А я считаю. что мне очень повезло со школой, потому что меня не учат всякой ерунде. которая к айкидо не имеет никакого отношения.
А требования наблюдателей обязательны... Анна я в мире БИ уже 25 лет... и знаю что говорю. столько отсебятины порят Сенсеи.... время проходит и начинаешь понимать что напрасно ты верил этим людям они гнали просто пургу.
Уэсиба был боец и выходил на бой, но только до того. как понял. что это путь в никуда...
Когда он ПОНЯЛ это. то и ну скажем "провозгласил" айкидо как искусство мира и объявил о невозможности спаррингов и боев в рамках этого "нового" БИ.
Я устала Вам это объяснять.... почему Вы так уперлись...? Неужели в Вашей секции Вам такого не говорили?
это же суть АЙКИДО. Поэтому никак не могу понять чему Вас в вашей секции учат....если самого главного Вам не сказали....
ну это и есть атеми, только не такой чтоб "хук справа хук слева апперкот", а легкий атеми дабы ошеломить противника или отвлечь его. Не знаю как называется прием - когда айкидока входит в атакующего противника с прямой рукой, упираясь ладонью в лицо и опрокидывает оппонента. Это ведь не просто толчок, а атеми - ладонью по подбородку, а подбородок - одно из "болевых точек". Ведь атеми не наносят абы куда
Да, действительно айкидо для меня, в частности, гораздо больше, чем техника о том и пишу постоянно... Это как йога - не только асаны, но многие только с ними и ассоциируют это слово...
Ни в коей мере не берусь оценивать ваших инструкторов, думаю не в них дело... Но факт Вашего непонимания (или незнания) зачем нужны техники с оружием, говорит о многом... Подозреваю что недолгое знакомство с КИ-стилем нанесло непоправимый вред Вашему представлению и знанию айкидо...
Что касается оружия, то есть такое правило: "действуй с оружием, как без оружия, и без оружия, как с оружием" (с) Это можно сказать основа, которую многие стили айкидо (особенно ки-стили) игнорируют, вместе с тем правильная техника (от передвижения и позиции ног до положения тела и рук) ставится именно при работе с оружием... Без практики это понять не очень просто, слишком много нюансов (типа как держание рук при сихо-наге надо лбом (до темечка), а не за головой)...
Вообще сам прочитал впервые об айкидо в книжках с ки уклоном, поэтому придя в группу сильно удивился, что об этом никто и не говорит, а в ПЕРВУЮ очередь учат правильной технике, благодаря которой можно выполнить прием даже при очень сильном напряжении партнера (как вы наверное знаете есть три уровня тренировки, ки но нагарэ из которых самый последний, а в ки-стилях это первый)...
В общем можно сказать, что не зря многие ИСКУССТВА (дзюцу) в начале прошлого века перерождались в ПУТИ (до), становясь БОЛЕЕ, чем техникой, вместе с тем сохраняя ее действенность.
Кстати Олджас, в Хапкидо, которое "вроде как, но не совсем" ВСЕ атеми, захваты и удержания выполняются с воздействием на точки акупунктуры...
Мне на этот счет думается вот что.... наши Сенсеи как то неправильно трактуют такого типа приемы, здесь не атеми, а провокация ( отвлечение внимания) и с помощью псевдо-атеми провокационного плана выводишь уке на свою энерготраекторию.... это не атеми... и не тычок в нос или глаза - это перераспределение энергии....
Олжас это нужно четко понять, тогда все приемы выстраиваются в определенную систему и ты начинаешь руководить процессом заворачивая уке так как тебе нужно....
в определенный момент наге превращается в провокатора....и забирает инициативу.
Про оружие тоже набор слов... Такие слова говорят все подряд. хотелось бы поконкретней... Такое впечатление Игорь, что айкидо для Вас какае то мистерия или сказка про самураев и Вы в нее как маленький самозабвенно играете с мечтами и фантазиями... да и ладно играйте на здоровье, но вот зачем себя любимого противопоставлять непонятно кому то, кто в это не играет...что кто-то тупее и ассаны от философии не отличает...
Знаете дураков очень мало, и даже скажу больше их вообще нет и любой "гопник" по жизни может быть намного толковее Вас например....
Почему так нравиться себя противопостовлять... Это не есть айкидо...увы и ах... значит то что бОльшее еще Вас не коснулось....((((
вот! 57-59 секунда в этом промежутке упомянутая мной техника
Ольга, вы сами как себе представляете проводить приемы, на которые нужно 2 секунды а то и иногда больше если противник не ошеломлен?! он вывернется - в лучшем случае, а может еще и против вас использовать ваш прием. атеми - ОБЯЗАТЕЛЬНО. оно позволяет вам выйграть время и не дать противнику контратаковать во время исполнения техники.
и вообще, кончайте все эти разговоры "айкидо любовь любовь не бьет". во первых - любовь бьет и еще как. во вторых, как то читал на форуме, как отличить действительно хорошего тренера от не очень. и было сказано, что "хороший тренер не станет разводить демагогию о вселенной, любви и т.д.". хороший тренер - учит технике, а философия - прививается во время тренировок.
>>Кстати Олжас, в Хапкидо, которое "вроде как, но не совсем" ВСЕ атеми, захваты и удержания выполняются с воздействием на точки акупунктуры...
да, скорее всего это и есть "болевые места" - скопление нервов. но есть еще и те точки, где нет нервных узлов но попадание по ним не менее эффективно: нос, подбородок, кадык и т.п.
В ОБЩЕМ, ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ ПРО АТЕМИ И "ЛЮБОВЬ". АТЕМИ ЕСТЬ! ПУСТЬ И НЕ ТАКОЕ КАК В УДАРНЫХ БИ. НО ВС РАВНО ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. ВО ВТОРЫХ - ВСЯ "ЛЮБОВЬ" В АЙКИДО СВОДИТСЯ К МИНИМАЛЬНЫМ ЗАТРАТАМ СИЛ И МИНИМУМ БОЛИ ДЛЯ ОППОНЕНТА - ПРОСТО ПАРАЛИЗУЕТЕ ЕГО, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ДОЛБАТЬ ПО ЛИЦУ ДО ПОТЕРИ СОЗНАНИЯ
вот и вся философия. ей-богу, взрослые люди, а спорите как подростки
У нас айкидо не Основателя. У нас и в глаза можно. Простите, а чему учит ваше айкидо??????
Уэсиба выходил и после понятия айкидо на бой.
У меня такое ощущение что вас зомбировали Ольга. Где вы взяли такую информацию про айкидо?
Вот в карате, как правило не учат бить в голову. Ну так система построена, что большее время цки средний бьют.
Так вот в айкидо не ограничений, хочу то, хочу это.
#229
+1000