Уличное айкидо

Единоборства
Единоборства: Уличное айкидоПочти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
554 комментария
avatar
У нас айкидо не Основателя - у нас такое нормальное пацанское дворовое айкидо !!!!

ладно морочьте друг другу голову, бейте по ушам и в кадык . колите вилкой в глаза - ДВОРОВОЕ АЙКИДО РУЛИТ... респект и уважуха..... Хи-Хи...
avatar
Любопытно...
Появилась женщина и страсти накалились.
А на меня, давным давно, напали с ножом. И если бы я не изучал Айкидо, убили бы. Немного порезанный я тащил этого идиота на болевом, километр, в пункт милиции. И не убил только потому, что на тренировках привык останавливаться, и не было навыка добить. Может это и есть та самая любовь вбитая в рефлексы.
Правда теперь я тренируюсь по другому :)
От самого Айкидо ничего не зависит. Оно просто есть. Зависит все от людей! Как его воспринимают, какие методы тренировок используют, для чего занимаются.
Я так понимаю здесь говорят о уличном Айкидо... К чему тогда эти споры? Такое есть. И пусть первым бросит камень тот кто это отрицает :)
Методы тренировок давайте...
avatar
#231
Вы себя ограничиваете, я себя нет.
avatar
Оля, читая Ваши посты, у меня сложилось впечатление, что Вы абсолютно ничего не поняли в айкидо.Честно говоря, даже неохота открывать дискуссию по каждому ляпу. Вот у ребят терпения хватает. Объсняют все тщательно и доходчиво, а Вы или просто не понимаете, или не хотите понять. Одна фраза, что айкидо менее эффективно, если нападение уже произошло о многом говорит. Многие техники просто невозможно эффективно выполнить, если противник недостаточно активен. Еще разбираются различные ньюансы, какой прием лучше применить,на какой стадии нападения. То же самое и на маленьких площадях. Контролеры сенсеев-высшие сенсеи. Они принимают экзамены и у коллег, и у учеников мастера. В общем, деятельность видна сразу, иначе терется смысл кью и данов.
avatar
Я знакома с молоденькой девушкой, на которую в подъезде напал насильник с ножом. Девочка прозанималась только полгода в секции айкидо. Захват сзади, нож к горлу.... Чисто рефлекторно девочка вышла из захвата, во время этого мужик разбил нос о ее голову и выронил нож. Поскольку был явным психопатом, с ним от вида собственной крови приключилась истерика и девочка осталась жива и здорова. Можно сказать, что просто повезло. Но нет. Была какая-то база, которая сработала в момент опасности и уже начавший формироваться дух бойца, который позволил действовать, а не впасть в транс.
avatar
Весь спор Ольги это попытка оправдания своего мировозрения, конечно она верит своему учителю. Ольга пусть для вас я не занимаюсь айкидо. Я практикую ударную технику а приемы использую только чтобы прикрыться избитой тушкой от других нападающих, и вывести из боя избитого противника растянув ему связки или переломом. Такой подход пугает многих адептов айкидо. Но я 6 лет тренерую ребят с таким подходом, и они прекрасно чувствуют себя в любых ситуациях, и на такие рассуждения оч удивляются. И прекрасно сдают атестации по айкикай.
avatar
Оч рад что остальные вменяемые люди. Ну без Ольги и поговорить будет не очем)))
avatar
Почему это не о чем?Например, о внутреннем контролере)
Меня в июле грабить пытались. Какие-то маленькие темненькие. То ли цыгане, то ли чеченцы. Тактика у них была такая. Зайти следом в автобус, пристроиться на ступеньках к жертве и та(это была девушка), кто в центре, шарила в сумочке. Парни ее прикрывали. Но я приехала из цыганской страны и следить за сумкой-на уровне рефлексов.В общем, так получилось, что воровка запуталась в ремешках. И тут за секунды в голове выстроилась схема что и как делать. Подельники стояли на ступеньках неустойчиво. Легким движением можно было их сбросить вниз, а легонькую девочку втащить в салон и там уже по вариантам.Но тут же пошло "продолжение". У одного паренька был предмет уж очень напоминающий нож.(Почему-то я ЗНАЛА это)Он бы попытался отстоть девушку, а бы ею прикрылась как щитом....Писать долго, на самом деле все это было быстро. Я отпустила девушку с дурацкой фразой "Рыбочка ты моя"....До сих пор не знаю, правильно ли поступила. Может, они у какой-то бабульки пенсию вытащат. Пристроились ведь к женщине с ребенком...
avatar
"внутренний контроль" и ситуация описаная вами - это разные вещи имхо

блин, как почитать ваши истории... такое ощущение что Россия*все ж оттуда?)* такая криминальная страна что средь бела дня на оживленной улице идут разборки, режут, убивают, насилуют)))) или это только айкидоки себе на одно место приключения ищут по закону мерфи, желая избежать конфликта)
avatar
Да, я не правильно выразилась. "Внутренний судья" лучше?
Нет, Олжас, мне больше и примеров не привести. То, что произошло-рутина, банальность. Возможно, до айкидо и не придала бы значения истории. Но, когда что-то умеешь и конкретно можешь повредить, пусть и вору, начинают приходить такие мысли)
avatar
Правельно. Полюбому он был с ножом или бритвой, без нее они не ходят. Девушке не стоит лезть в конфликт с такими типажами. Идеальный вариант раскрыть замысел щипачей - карманников, фразой типа : А вот и карманники по сумкам лазят! Обращаясь к пасажирам и смотря на главаря, только спокойно. В прошлом году чемпио по самбо или вольой непомню, был зарезн в баре при кофликте с шпаной. Ну а если и принимать активные действия к самообороне, то первым надо выводить главаря, прямой удар в нос и пах, но это крайние меры.
avatar
Да криминала и отморозков везде хватает, почитайте криминальную сводку в вашей стране. В бытовых конфликтах гибнет больше чем на войне.
avatar
#242 ну дык если учесть, что "мирное время" в основном, а войны то давненько не было ;)
не читал я никакие сводки - да и даже "официальная" информация врет. но просто от своих друзей или подруг я не слышу, что им угрожал насильник и т.п.
>> Ну а если и принимать активные действия к самообороне, то первым надо выводить главаря, прямой удар в нос и пах, но это крайние меры.

это не крайние, это еще мелочи) кстати, после такого удара лучше сразу отскочить от толпы ну и если видно, что "вывод главаря" ничего не дал то делать ноги

все таки, бег - самая эффективная самооборона))
avatar
Угу. И еще прикинуть цену мобильника "А оно того стоит?" И, вообще, скромность украшает, чтобы не было на чем глазу зацепиться у насильника, вора, пр....
А как главаря определять будем?Вот в моем случае они все были какие-то одинаковые.
avatar
#228 я подозревал что #226 Вам будет недостаточно, хотя конкретики там хватает, только вот пока не по-практикуете - это останутся слова...

Тут все пытаются действительно терпеливо разъяснить, как неразумному дитяти свое видение... По всем пунктами... от наличия возможности сделать нормальный атеми, снимающего необходимость в дальнейшей технике (примеров масса), до необходимости заниматься оружием...
Но видимо все это не соответствует, как здесь ранее сказали Вашему ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОМУ МИРОВОЗЗРЕНИЮ. В связи с этим хотелось бы уже наконец перейти на личности и спросить:
1. Какой стиль Вам преподавали?
2. Кто? Где? Сколько?
3. Кто является(лся) куратором Вашего (их) наставника (ов)
4. Долго ли Вы изучали, если изучали другие стили.
....
Не обижайтесь, но у Вас в Питере ежегодно на майские праздники проходят семинары замечательного шихана Ульфа Эванса (Швеция), периодически приезжает много других достойных людей, типа Иттана Вейсгарда, есть хорошие инструктора - Питерцы и не только... Попробуйте попасть к ним на семинар и внимательно посмотреть и послушать, уверен многое для себя откроете и не потому, что ОНИ это придумали, а потому что сохранили от самого Сайто сенсея (биографию легко найдете в сети), к сожалению ушедшего в 2002 году.

Ваша позиция мечется между:
- Айкидо - сложная техника, да еще с ки
и
- Айкидо - не эффективно, потому что применяет ки...

Не знаю что можно делать 25 лет в додзе, если остается так много противоречий...

Теперь о БОЛЬШЕМ:
- Техники айкидо не исключительны - они есть везде, во всех БИ.
- Разница в исполнении.
- Причем она видна даже у разных стилей (про ки вообще молчу)
- Но есть реальное исполнение техники, в которой все прописано и объясняется до мелочей, и идет это еще от айки-дзюцу (все строится не на ки, а на знании биомеханики, если кому-то не объясняют, это не значит что этого нет). Поэтому техники айкидо реально применимы...
- Работа с оружием обязательна - это ставит технику исполнения тай-джицу и прокладывает мостик ко второй составляющей айкидо - психологической (т.н. Ки), ибо основа исполнения большинства техник - дыхание (при работе с оружием очень важно, поработай бокеном долго с неправильным дыханием)...
- Сочетание двух этих составляющих рождает состояние, которое якорится определенными образами, эта работа начинается с первого дня под видом этикета и продолжается всю жизнь, постепенно занимая с последнего - первое место в жизни айкидоки - это и есть то БЕСКОНЕЧНО БОЛЬШЕЕ, чем любая техника, это и есть ДО, отличающее его от дзюцу...

Простите меня, но у меня складывается впечатление, что Вы как раз таки изучали дзюцу, но что-то там психологически помешало понять и применять(возможно несвоевременное западение на Ки и До)... Как буд-то человек застрял между Техникой и Ки и теперь не может их собрать в одно целое, сделать гармоничным...

PS. все это очень кратко.. многое не могу написать, просто нет столько времени и желания тратить силы... но хочется надеяться, что все же хоть что-то прояснится... :)
avatar
Игорь, все очень классно и доходчиво написано.
Могу лишь от себя добавить следующее. Вся философия дело сложное.
У меня вообще европейский стиль айкидо. Откуда тогда ко мне пришло понимание сего? Достаточно занимаясь приемами айкидо, и где-то не делать партнеру больно, ты начинаешь понимать, что ты делаешь нечто большее.
И если ты сможешь из додзе перенести это ощущение в жизнь. То ты можешь называться айкидокой.
Русскому не нужна философия востока. Он простите меня ее не поймет. А если где-то и кто-то говорит, что поймет то это все смешно.
К нам не едут японцы учиться матрешек красить. Так же у нас должно быть отношение к айкидо.
Пост был выше, про нож, там где мог убить, а нес на болевом до милиции. Вот это любовь. Как-то не смешно, но это так.
Нам не нужны медитации и цигуны. Кто думает, что восток пустит европейца, он сильно заблуждается. Поэтому философия наверно своя нужна, которая возникнет в следствии изучения предмета. А она 100% возникнет.
avatar
Главарь как правило самый старший и мужского пола.
avatar
Да официальные источники врут, занижая показатели, не возбуждая уголовные дела и следствия. им ведь платят за раскрываемость, за глухари выговор. То что на вас нападут вероятность 1 на 10000. Весь конфликт будет продолжаться не больше минуты. И все будет зависить как вы переживете эту минуту, и как будете жить дальше после этой минуты. Гляньте на ютубе ролики гопота, уличные драки и т.д. И вы поймете с чем сталкнетесь. Не дай бог конечно.
avatar
Ярослав, наверное, некотрым нужны и цигуны-)Не обязательно, но так, кому интересно. Для тех, кто пытается постичь духовную сторону единоборств. Слыхала, что при овладении некотрыми секретами, наше механистическое айкидо может работать безконтактно, как тай-тзи.
http://www.youtube.com/watch?v=J9meEPwlwnM&featu...
avatar
#249
Да, это работает. Со своими учениками...
avatar
Игорь у меня ощущение, что Вы заигрались в ролевую игру... реставрация исторического БИ со всеми ритуалами и мистериями...

Я 25 лет занимаюсь армейским рукопашным боем.... а в Додзе я параллельно не так давно.... и ищу отличие айкидо от рукопашки....

Пока я вижу, что все Сенсеи и их ученики занимаются той же рукопашкой. только называют ее айкидо и корчат из себя ритуальных псевдо япоцев.

Ни на один вопрос.... а зачем все это никто ничего путного не отвечает....

Вот то что Вы все пишите про атеми - полнейшее фуфло!!!! Если есть атеми - то зачем нужен прием...

Единственный путный пост - это пост Александра Жукова , только это не любовь, а нормальное контролируемое здравомыслие....И адекватный отчет бойца о своих действиях. Респект.

точно также ведет себя и армейский рукопашник... в такой ситуации он добивать тоже не станет...

Так в чем же отличие айкидо...

У меня ощущение, что Вам в айкидо здоово промывают мозги....

Мне как таковые приемы уже не интересны.... я их знаю... они везде одинаковые... мне интересно только владение КИ... а если Вас слушать всех вместе взятых. то именно этот вопрос вам абсолютно по барабану....

своими расслабляющими атеми Вы разрушаете Ки и довольные ...что в чем то кого то победили прыгаете от радости....ай да айкидо, ай да маладца....Ай да японская рукопашка!

Смешно !!!

И что самое ужасное, во всех интернет группах одно и тоже..... Я уже ачинаю думать. что в России айкидо вообще не приживается. просто рукопашка просоветская рулит и рулит.... Менталитет советский и весьма агрессивный. народу нужен мордобой.

А японским кураторам и по фигу - платят русские им деньги да и ладно!
avatar
Оля, и откуда в Вас столько злости? Причем безосновательной. И опять-таки деньги...Вас сенсеи обокрали?
"Ищу отличия айкидо от рукопашки..." Поищите такие отличия от классического бокса, дзю-до, или чего там еще собрало ваше конкретное направление рукопашного боя. Это же компот техник, причем, насколько мне известно, у каждого вашего тренера делается упор на что-то свое, любимое.Знаете, выстройте спокойно и здраво Ваши вопросы , по пунктам. Какие техники конкретно интересуют, в чем вы видите несоответствия. И не нужно трогатьО Сенсея. Он к Вашим эмоцим не имеет отношения. По пунктам конкретно и поговорим, а то бабья истерика кака-то, право слово.(тут как женщина, выразила то, что сдержанные ребята сказать не в состоянии)
avatar
ольга, похоже что как раз Вы заигрались в своей армейской рукопашке. Вы считаете после армейской рукопашки все остальные техники фигней собачьей (простите пожалуйста). Оно понятно. Армейская рукопашка строилась на китайском кунг-фу + различные техники ближнего востока. Айкидо, как и все остальные японские БИ, вышло полностью из кунг-фу, а потому Вам так противно видеть все тоже самое. Вы на айкидо смотрите с колокольни 25-лет армии, а мы - со стороны людей которые постигают таинство шаг за шагом. Все понятно, Вам нужно что-то, что отличается от того, что Вы практиковали 25 лет. Вам нужен покой и умиротворение, но это не в айкидо. Ну покрайней мере не в том айкидо, которое распространяется в Европе и наверняка России. Хотите работать с энергией - идите в тай-дзи-цуань или то же кунг-фу, где Вы к несчастью так же упретесь в оружие.

Уесиба, когда создавал айкидо, работал с оружием не меньше, чем в рукопашке, но история так сложилась, что меч у японцев был запрещен к ношению и О-сенсею пришлось оставить и сделать упор исключительно на технику рукопашки.

Paul Zaburunnov опубликовал замечательную ссылку на видео по Нисио Будо. Фильм всего 26 минут, но там рассказывается и показывается айкидо от оружия. Надеюсь, что это поможет Вам найти хоть какие-то ответы на Ваши вопросы. http://www.yufukan.com/tv_program_yufukan/nishio_bud... нажать Download и наслаждайтесь. Если Вы скажите, что это уже не айкидо, то тогда уж простите ... Ну не знаю я тогда чем Вы там в Питере занимаетесь.

Присоединяюсь к ваше писавшим, сходите на хороший международный семинар по айкидо. Задайте свои вопросы японцам или их прямым европейским ученикам. Они точно Вам дадут ответ.
avatar
Дык вот в чем дело...
Думаю Вы не найдете отличий, Вы их изначально не ищите, наверное Вы ищите супер способности "ки"...

Ритуал - часть психологической подготовки, как и писал, и он есть везде, даже в РБ... Кстати, когда говорят, что мы же гусские - у нас все свое и зачем нам япошки и прочие узколазые, то я всегда соглашаюсь наполовину, потому как очень часто вижу, как гусские заставляют нас забывать то, что объединяет нас с другими культурами, а в результате мы становимся беднее, у нас это (ОБЩЕЕ знание) десятилетиями вытравливали и запрещали, а у них хранили и знания и дух... Вот кто-то фанатеет от РБ, по-факту очень положительное воздействие на способность держать удар, предчувствовать цель противника и т.д., но в результате люди стареют, силы уходят, реакция падает, а побеждает по прежнему сильнейший, быстрейший...

И люди начинают ИСКАТЬ... но им хочется всего и сразу, а признать что годы отданы на систему готовящую мясо не хочется... в результате внутри пустота и агрессия...

Да реставрация - один из способов психологической подготовки, как в детстве нас воспитывают на сказках, былинах, историях, показывая возможности духа... Не проникаясь культурой той эпохи невозможно понять дух и душу самурая, казака, янычара, индейца и многих других, чья жизнь проходила в те неспокойные времена...

Что касается кураторов, то многих ли Вы видели, с многими ли Вы говорили? Откуда Вы берете такие выводы? Да, политизация айкидо имеет место быть, но это не говорит, что все такие, как один Чекатило...
Поделитесь с нами теми скрижалями, в коих написано то, что Вы здесь вещаете об истинном айкидо, судя по Вашим вопросам многого не понимая и не зная. То, что для многих, занимающихся понятно с полуслова, для вас "...ничего путного..."

То что Вы еще в теме, говорит за Ваш боевой дух - респект и уважение... но признайтесь - многое ведь не понятно из написанного, поэтому давайте учиться, приходите в нормальные клубы: http://takemusu-aiki.ru/index.php?option=com_content... и учитесь, потом будем обсуждать нюансы.

ЗЫ и не судите об айкидо, по девушкам с черными поясами, равняйтесь на мастеров...
avatar
Анна .......я на провокации не поддаюсь... не флудите. Если что по делу.... то пишите... пока вы описываете только свои эмоции и открыто кокетничаете с... мужиками.... разберитесь... зачем Вы тут и чего хотите-то?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.