Уличное айкидо

Единоборства
Единоборства: Уличное айкидоПочти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
554 комментария
avatar
Оля, вопрос о травматичности детской психики, вообще, не стоит. Им там очень хорошо.В плане соцадаптации тоже.Я уже писала, что у нас это не только секция, но и клуб, своего рода, под руководством, скорее, подвижников.Мы очень много времени проводим вместе, целыми семьями.Представьте клуб из трех подразделений в разных соседних городках. В каждом свой сенсей. Платим на двоих с сыном ок. 30 долларов и получаем возможность заниматься хоть каждый день в одном из залов. Какой развод на деньги!Перед сдачей на кью или даны устраиваются специальные тренировки по 4-6 часов в день. Оплата аж2.5 доллара(с каждого на аренду зала)
Летом отправила мальчика в лагерь на неделю. По две тренировки в день, изучение японского, там еще была возможность познакомиться с дзю-до и кэндо.Аж 100 долларов с едой.
Я не хочу, чтобы мои дети жили уличной психологией. Пусть живут интересами соратников и воспитывают дух, чтобы быть в состоянии справиться с улицей, в том числе.
А дух бойца как раз у нас очень хорошо воспитывают. И не только руко-ножного. У сына был тяжелый период-не смог сдать очередной кью.Сломался, хотел уйти.Парень у меня с тяжелым характером и высокими амбициями.Ну, его уговаривала типа "сломаешься сейчас, потом не сможешь пройти более сложные ситуации"....А сенсей просто дал ему провести занятие в группе, потому что сын, в общем, в этом деле хорошо разбирается, просто во время экзамена не выдержала именно психика.Результат-волшебный.
avatar
а что насчет детской психики - думаю, айки в этом плане хороший выбор. потому что не учит насилию. с детства прививает мирную философию. хотя тут уж от ребенка зависит и тренера
avatar
Олжас, может, борьба хороша. действительно, для мальчишек, но дети разные.У моего сына проблема с ногой, поэтому те виды, где нужны ловкие ноги для нас уже не подходят. Поэтому и плавание. И то, даже в воде тренер работал очень долго, чтобы научить одинаково пользоваться обоими конечносятми. Спорт-жесткая вещь.
avatar
ну ловкие ноги в любом БИ нужны, да и вообще почти в любом спорте. но любое БИ или даже спорт вообще - штука может и жесткая, но полезная.
проблема с ногой - результат травмы? тогда с плаванием в самую точку попали - и видите, все же обоими конечностями пользуется)))а там можно и постепенно что нибудь и пожестче плавания попробовать
avatar
#182
Многое зависит от тренера. Занятия любым БИ дают прежде всего уверенность в себе, от того что я в детстве занимался каратэ, я не стал агрессивнее) Главное как то определить какие у самого ребенка интересы, чтобы занимался тем, чем ему действительно интересно, а не куда его сдали родители.
avatar
Да нет. Он родился с косолапостью. Одна нога выровнялась, а другая еще долго оставалась слабоватой и могла подвести в любой момент. Мы ее и йогой разрабатывали, и плаванием. Он сейчас в команде нашего региона и все идет хорошо. Айкидо же-просто для укрепления духа, что ли. Во вском случае, как смотрю, в айки нога не мешает. А то, что нет спарринга, дает возможность показать себя, тем и победить) И на улице , владеющий техникой и тренированный, всегда имеет преимущество, чтобы не говорили.
avatar
Анна. ну нравиться - занимайтесь, чем бы дети не тешились, лишь бы не плакали....
Я против детского айкидо ИМХО. Если айкидо - аспирантура БИ. то дети пусть походят в детские дошкольные учреждения.

У Вас Анна какие-то слишком восторженные отзывы об айкидо... и такое ощущение, что на улице Вы вообще никогда не дрались.... и такое представление, что айкидо на улице прям всем спасло и жизнь и зубы, ничего подобного. знаю черные пояса, которые если на улице просто толкнешь - они могут и заплакать...( мои знакомые женщины айкидоки).

Про улицу и атеми....

Народ объясните мне пожалуйста такую тему, если в айкидо ( с Ваших слов используются атеми, ) то зачем тогда делать технику, если проникающим атеми можно просто "вырубить" "гопника"...

Спрашивается зачем крутить покойнику руки....?

Айкидо не допускает проникающего атеми, только направляющий!!!! ИМХО. И цель этого не травмирование агрессора, неужели Вам этого не объясняли...?

В каких техниках Вы используете проникающий и травмирующий атеми с кимэ ?
avatar
#178 Ну я не знаю... у нас просто разные инструкторы айкидо и идеалы наверное... У нас (Ивама-рю) не то, чтобы разрешается... а очень поощряется и даже требуется уход с линии атаки с одновременным атеми (лицо, живот, ребра) и это атеми - не просто обозначение, а реальная помощь расслаблению (но вряд ли он направле на то, чтобы быть последним необходимым)... Будь то коте-гаэси, Кайтен наге, Сихо наге или еще что... И это очень важно для уке - это держит его в тонусе не давая расслабляться и поддаваться...
Конечно наверное есть люди, при удачном стечении обстоятельств могущие с одного удара вырубить противника, но... я в это не верю, бо сам начинал путь в БИ с бокса и поэтому считаю, что удержание или бросок гораздо надежнее перепихивания тычками... А если это женщина, то вообще смешно даже представлять... женский удар в 95% мужик выдержит и попросит добавки - это его только раззадорит...

Что касается детей... Айкидо - это лучший выбор - оно дисциплинирует... у меня двое балбесов растут в додзе бывали с детства, хотя не занимаются специально, но очень интересуются и в игре всегда используем удержания и броски... это не профанация - это обучение и когда придет время они будут готовы и не будут тратить время на многие вещи... Просто для детей своя программа в которой надо учитывать их особенности...
avatar
#187
Никто не мешает вместе с айкидо заниматься боксом. Айкидо это все. А не только проникающие или не проникающие атэми. Не познав жесткого нельзя познать мягкого.
Айкидо работает и у желтых поясов и у черных. Ваш боксер очень быстро на улице нож получит в пузо.
Не умеете защищаться с айкидо мы вам не навязываем. Не понимаете айкидо, мы вам не навязываем.
Мы не понимаем айкидо, вы правы.
У меня мнение сложилось, что вы тут переписываетесь для поднятия настроения и своего мнения.
Вызовите своего сенсея на спарринг. И все поймете.
avatar
#187
Вы задаете такие вопросы, как будто в айкидо есть какие то негласные правила на уличное применение. Разве улица это спарринг или цирк? На улице не стоит задача - показать провести такую то технику, стоит задача об самообороне. Как вы это будете делать зависит от того, чему вы обучались и что умеете. Если легче пнуть в пах или ткнуть в глаза, зачем вообще что то делать? Если можете бросить через бедро, бросайте. Если можете провести болевой на руку, проводите. Главное ведь остаться целым и невредимым.
avatar
Оля! Конечно, не дралась на улице)))))! Мои битвы закончились в дошкольном возрасте .Мало того, я сделаю и делала все возможное, чтобы не допустить драки в своем мальчишьем окружении.
Восторженность красотой стиля, движений, их логичности . Если мне прийдется (не дай бог, применить технику), буду работать только на уход. Если судьбе будет угодно, обидчик сам при падении себе чего-нибудь повредит. Так и детей учу.
Кстати, восторженность меня не удивляет. Скорее, странна готовность к агрессии. Обычно, подобное притягивает подобное-)
А техники айки более, чем рабочие. Если у меня не получается, это не означает, что техника плоха, значит, я неумеха.
Не знаю, как кому, но для меня очень важно было научиться понимать и оценивать физическую силу противника, поскольку в драках не участвовала,а потом прочувствовать, как эту силу можно с пользой задействовать .Прав Игорь. Как бы не сильна была женщина, даже среднеразвитой мужчина сильнее. Там, где не можем взять силой, берем умом и умением.
Когда первый раз взяла уке на бедро, зарябило в глазах и подогнулись коленки, потому как самый легкий из моих напарников на 25 кило тяжелее. Зато потом, когда оределила центр тяжести, все стало гораздо проще.Даже знание такой мелочи при схватке может быть важным. Не нужно никого бить. Масса падающего тела сделает всю работу.
avatar
Мда...Игорь... я в шоке!!! А как же тогда идет объединение Ки ? Игорь... и все-таки атеми наверное объединяющий Ки партнеров, а не расслабляющий .. наверное исполнение такое ну не очень правильное, и все же я настаиваю на не проникающем атеми....ИМХО.

Ваше атеми обозначает дистанцию - это правильно, но этот удар не имеет кимэ, поэтому реальной опасности не представляет. после этого атеми прием обязателен.

Игорь, если удар выполнен с вложением Ки - то он абсолютно эффективен и не важно женщина или ребенок... Главное импульс движения и площадь поражающей поверхности.

Что касается бокса, то там перчатки нивелируют для женщин эффективность, ибо женский кулак маленький и эффект - точечный...
avatar
Ребята не обижайтесь.... просто мы с Вами пока говорим на разных языках.

Как я понимаю для Вас айкидо - это что-то невероятно огромное и многозначительное, для меня просто прикладное БИ и в этих обсуждениях хочу окончательно определить формат этого БИ, потому как Сенсеи к сожалению на тренировках дают такую кашу-малашу... из занятий с бокеном, танто, гонят какую-то ударку....

Айкидо - очень четкое БИ. опирающееся на абсолютно конкретные принципы. хочется их уяснить окончательно и бесповоротно.

А если Вам не нравиться моя высокомерная интонация - увы это Ваши проблемы, потому как айкидо - это не лечебница для исправления косолапости и выравнивания осаночки у ребятишек, и не богодельня где каждый выдувает свою молитву.

Есть каноны и правила.... и есть технические кураторы, которые отслеживают что и как изучается.

И судя по этим обсуждениям люди занимаются не айкидо . а сплошной лажей.
avatar
Анна. я очень серьезно Вас умоляю... не встревайте в драку на улице. Вы находитесь в эйфорие от айкидо и это может сыграть очень против Вас. На сегодняшний день против "гопника" на улице Вы беспомощна. ( Сужу по Вашим постам) . Намерения у меня абсолютно добрые, если что не так, пожалуйста извините.
avatar
Оль, спасибо. И не подумаю))))) Мои посты-рассказ, а не эйфория. Есть куча способов постоять за себя и без драки), тем более, проникающим атеми на поражение))))Жуть....
Но знаете, не судите, действительно, свысока о том, что, возможно, не знаете. Кто и как занимается невозможно оценить издалека по постам. Все узнается на месте.Так, показанная крутизна только говорит об обманных танцах, направленных на деморализацию противника, не более того.Знаете, такое себе побивание в могучую грудь, демонстрация мышц. Прямо, реслинг какой-то) Только зачем?
Вот тут Вика расписала принципы айкидо (понимаю, что вопрошение было только для красного словца, но почему бы и не повториться, тем более, что так понятно описано)"Среди основных принципов айкидо выделяют: дух единения Айки, дистанцию безопасности Ма-ай, уход с линии атаки Тэнкан, вход в Ма-ай противника Ирими, спиральные движения, своевременное реагирование, использование центра, воздействие на точку равновесия противника Суми, ударная техника Атэми, вращение и, прежде всего, динамику"
avatar
Знаете, ребята, может, и не права, но мне кажется, что человек, поставивший себе целью овладения БИ с целью разобраться с гопником, уже обречен изначально.Хоть это и боевое, но все-таки искусство. И не для улицы мы работаем, а для искусства(?)
avatar
посмотрим более прагматично - ведь и искусство должно играть какую то роль и приносить пользу кроме душевного удовлетворения, м? =\
avatar
перефразирую - хоть это и искусство, но все-таки боевое. и именно это слово стоит первым в словосочетании БИ
avatar
а что про "принципы айкидо" - в двух словах это "миролюбивая физика(механика/динамика)"
avatar
#194
Вы правы, мы с вами на разных языках говорим. Только "пока" я бы убрал.
Ольга если у вас плохой сенсей советую поискать другого. Однако скажу вам, работа с оружием очень важна.
ТЯЖЕЛО НАУЧИТЬСЯ ДРАТЬСЯ, УЧАСЬ НЕ ДРАТЬСЯ!!!
Айкидо-это любовь. Любовь не может бить.
avatar
Ярослав, я тоже хотела привести цитаты наших мастеров о морально-этических принципах айкидо, где любовь- на первом месте, а также гармония души и тела. Но, наверное, не поймут-с.
avatar
#199 Согласна на все 100.Применить, почему бы и нет? У каждого в жизни могут быть обстоятельства, но...то, как вижу ситуацию я, для гопника нужно гопниково.Нет смысла лить пот годами, чтобы победить в уличной драке, достаточно прийти с моему приятелю в клуб самообороны,где он"покажет несколько эффективных приемчиков".
Совсем другое дело подготовка профессионала, у которого каждый день схватка. Но в теме таких, как я поняла, нет.
avatar
Посмотрите историю карате в СССР, когда оно появилось на просторах нашей необьятной родины велись все теже разговоры насколько оно эфективно, добрая часть инструкторов были наполовину самоучьки. Ну ниче в силу инноваторов сделали оч прикладное карате с словянскими принципами.
avatar
И айкидо было тоже под запретом.Только, айкидо по самоучителю не освоишь.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.