Почти в каждой теме в каждом русскоязычном форуме очень остро стоит вопрос - " А на улице это работает?" Мне как человеку много лет не бывавшему в России после прочтения таких комментом представляется страшная картина - на улицах и подворотнях Российских улицах бьются насмерть представители разных школ БИ, все только этим и обеспокоены. Если ты после 3х месяцев занятий, не вырубил пару хулиганов - школа отстой, тренер лох. Высшее достижение сломанная рука или челюсть. Это что так важно господство на улице? Или еще из один видов меряния письками? Что неужели все так плохо на ваших улицах? Любой опытный боец постарается избежать любого боя - потомы-что знание это отвественность, разве не так. Меня так учили еще со времен детской секции самбо и по сегодняшний день. Откуда у вас такие перегибы?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Айкидо - это достаточно большой мир, чтобы быть самодостаточным... впрочем зачем это объяснять...
Проблема в людях (тема ведь была поднята тоже неспроста) - это такие зануды, которые пытаются видеть в этом слове из шести букв и технику и философию, и образ жизни и состояние и еще многое всего, чего они не нашли наверное в других местах... Трудно объяснить это, но это внутри и очень чувствуется...
НАПРИМЕР, ЭТО СЕКТА! :) мы просто помешаны на айкидо и все что есть в других БИ мы находим в айкидо :)...
Что касается армейского РБ и прочего... Думаю дело в том, что исторически техники подобные айки преподавались благородным людям с детства, а асигару преподавали что-то типа дзю-до и РБ, потому что это быстро и в стрессовой ситуации эффективно против такого же асигару, но ни в коем случае не против обучавшегося с детства командира... Посмотрите на применяемые техники: что проще ударить или сделать болевой на кисть? А если противник в доспехах что будет эффективней? Ну да это дело прошлого, сейчас же все изменилось, в доспехах и с мечом никто не ходит... Поэтому... все именно так... А победит сильнейший... духом - однозначно... :)
Кстати, есть один подвид айкидо, который уж 100% вобрал ВСЕ возможные техники и он всем известен - это ХАПКИДО, что в переводе с корейского и значит айкидо :)... Там и реальные удары руками и ногами, и жертвенные броски, и болевые и удушения, которых в базовых техниках современных стилей айкидо нет... и соответственно приемы противодействия всему этому арсеналу, там все... :)
#98 Ольга, Я сломаю руку если это удастся. А вообще без тени сомнения скажу. Если у меня получиться убежать я убегу. Если у меня не получиться буду делать все что возможно. И это не обязательно будет айкидо. (Не дай Бог никому конечно)
Я мало занимаюсь. Просто если попадется типа что-то такое, что хочет позвонить и это будет человечек который недавно на этой дороге. Я ему сломаю руку. Я говорю о новичках и дрещах. (Сразу прошу не говорить про то что внешность обманчива. сколько гопоты видел, как правило ничего они не умеют. Как правило видно. А вообще если вдруг и попадусь на дреща, который КМС по боксу, то ноги в руки и бежать )
#99 Тут с вами согласен. Но мастер он на то и мастер что-бы контролировать ситуацию.
#100 Полностью с вами согласен. Надо использовать по максимуму. Одной системы может быть мало.
#103 Под аспирантурой имелось совсем другое. Это БИ которые выше на голову многих других. В эти слова я вкладываю не только техники, но еще и развитие духа. Айкидо это путь воина. А не уличного бойца.
Вы правы это очень долго. Тяжело научиться драться учась не драться. Айкидо не учит экстремальному, но есть память тела и мозги. Должно помочь.
#105 Не уличное айкидо, а Реальное. Никого оно не тормозит, а наоборот развивает. Я вам по себе скажу. Сам я толком на улице не дрался. И до занятий Айки боялся всего и был, как мышь. Однако через пол года занятий появилась уверенность и страх прошел. Однажды случился случай. Ко мне вечером подошли двое мужиков и так типа парень червонца не будет. Так вот верьте или нет я страха не испытал. Ситуация обошлась мирно. Денег я им не дал, а они дальше пошли. Так что о психологии можно долго спорить. Вот люди с Афгана приходили ничего не бояться, а на голову большинство больные. И душевно больных много. Можно человека с грязью мешать и делать из него бойца без головы. Или делать из человека лучшего человека, а это уже БИ.
#106 Как сказал мой знакомый из Хапкидо
- Это айкидо, только не айкидо))
На самом деле туда добавили более обширную ударную технику. Скажу что в Рельном айкидо и Хапкидо прям родство чувствуется) Немного аспекты разные, а система одна)
Не переживайте, нервные клетки долго восстанавливаются.
Я не сказал что я занимаюсь пол года. Я сказал что это было тогда, когда я отзанимался только пол года. Прикиньте какая разница.
Хорошо, пусть будет так как Вы пишите...Человек будет изысканно самообороняться, учитывая все условности и правила кодекса Будо! Будет предельно вежлив и корректен... выполнит калиграфически прием и перевоспитает "гопника".
Это собственно и есть задача айкидо, таким "примером" показать агрессору его несостоятельность и низкий уровень развития. В идеале "гопник" должен заплакать слезами раскаяния и придти в стерильном кимоно в ближайшее додзе по айкидо.
Игорь... и это похоже на реальность??????
Мне в Ваших постах видиться некая идеализация и романтизация айкидо, зачем искать в темной комнате черную кошку, тем более, что ее там и нет.
Разница в том, что для Вас - это набор техник и к сожалению не видно из Ваших постов понимание чего-то иного...
Эффективность же, и мы об этом вроде как договорились, результат индивидуальной работы и состояния здесь и сейчас... Независимо от стиля...
Мне добавить нечего, а айкидо... мне нравится его выдержка и его благородный вкус, вкус Вселенной...
Возможно три семерки, лучше кому-то подходят...
Каждый может нафантазировать и вкус Вселенной и звездные водопады....
Если это поможет на улице , то просто классно, может "гопники" тоже предпочитают не три семерки...))))
Вообще-то это весьма похвально, когда человек даже в экстремальной ситуации заботиться о выражении своего лица и соблюдении приличий. респект.
Вы правда не понимаете о чем речь? Для Вас правда это является только чьей-то фантазией?
Впрочем вопросы риторические...
Что же касается гопников, то не имеет разницы что они предпочитают, главное наше состояние готовности, и оно в первую очередь проявляется в осанке (думаю не надо объяснять), выражении лица, движениях, тембре голоса, даже запахе (не того о чем можно подумать:), но это уже к господину Кочергину (у него замечательно получается иллюстрировать психологические аспекты)...
Попробуйте посмотреть на т.н. гопников, как на хищников (иногда и со стволами, а не только с металлом) производящих отсев хилых, глупых и слабых духом... Неужели есть надежда не попасть под отсев в неподходящем месте, в неподходящее время, в неподходящем состоянии, только по причине изучения РБ или даже айкидо (разницы нет), скорее иногда глупый специально нарывается... Есть такая притча про одного учителя (не помню уже о ком речь), который идентифицировал как "запах смерти" даже мысль своего ученика о возможности пошутить над учителем, напав сзади... - это и есть одно из проявлений состояния...
Вот думаю, зачем пишу все это? Ведь для Вас это все фантазии, не так ли? И победа измеряется силой удара и заученной техникой? А вообще мне странно, что такие посты как Ваши пишет женщина... неужели в Питере все так ужасно? Сочувствую, у нас достаточно "доброго взгляда", чтобы охладить горячие головы... а может они не такие горячие... а может это состояние позволяет ходить по ночным улицам в подходящих местах в подходящее время... Загадка... Один мой знакомый жалуется на плохую карму :), я смеюсь, но он настаивает, таки наверное оно влияет... :)
Айкидо работает. Не через 3 месяца. А через годы тренировок.
Ярослав, во первых спасибо за добрые слова, а во-вторых... да конечно же айкидо как БИ и на улице работает ( я имею в виду только приемы). но намного проще сделать к примеру блок...Весь прием делать не обязательно, потому, что он занимает много места и времени, или делать прием с усеченными траекториями и по прямой.... ну короче в целом, конечно работает....!
Что касается усеченных техник... таки они есть, как ни странно :)... на любую базовую технику есть куча вариаций, есть выполняющиеся практически на месте с минимумом движений... Зачем что-то придумывать и усекать, если все придумано до нас :)... и это тоже айкидо, просто его нужно сначала изучить... прежде чем проецировать свое знание о нем на окружающий мир...
Если человек что-то отрицает, значит это ему недоступно... Вот он уж точно, действительно, может в это поверить... только вера от "кармы" не спасает :)...
Ярослав, в сети лежал диплом московского студента по специальности айкидо (давно это было), где он проводил анализ применяемых техник в свободном "спаринге" там действительно лидерами было несколько техник, но тем не менее это не показатель ненужности или невозможности применить остальных, скорее это показатель легкости освоения техник... и однотипности ситуации, в реальности может случится так, что применить некторые "сложные техники" будет легче и эффективнее, чем "простые"...
В айкидо удар не ставят .... не придумывайте чепухи... Если в Вашей секции все БИ свалили в одну кучу, то это не есть хорошо, и Вас просто запутали.
Если Вы захотите. то разберитесь что и к как. и мы готовы Вам в это помочь, если нет - занимайтесь своим "ударным айкидо" и не морочте никому голову.
Игорь. это очень трудно объяснить. но то что Вы называете жизнь - это Ваша ВЕРА, что жизнь именно такая как Вы ее видите и представляете. Это Ваша иллюзия жизни. Например другой человек стоя рядом с Вами будет видеть другую картину и другое содержание картины этой же жизни, потому что имеет другую веру.
А если еще серьезней, то зная (ведь знаете, да?), что внешняя обстановка - субъективное отражения внутреннего состояния человека (мыслей, эмоций, установок, отношения к окружающему), тем не менее продолжаете постоянно пытаться дать кому-то по лицу (найти врага)... это в общем и вызывает любопытство (настороженность)...
Я имел ввиду что тот же Годзо Сиодо, назвал три техники, которые могут реально помочь в жизни, считая наиболее эффективными. Правда и сам так считаю, но это уже мое мнение) А вообще они все отлично работают. Даже есть такое мнение, что один человек всегда "заточен" под одну технику. Так и выходит обычно.
#120
Ольга вы ошибаетесь, во многих секциях айкидо ставят удары. И не только руками. Есинкан, Реальное айкидо. Там ребята умеют бить.
И я хочу кое на что обратить внимание.
Ольга обратила внимание, что если ходить на айкидо как в театр, для разгрузки и хорошего настроения. То ничего от этого не будет. Потому как там могут только научить быстро бегать. Она можно сказать говорила о подходе. Да айкидо не лучшее средство для мордобоя на улице. и тот-же бокс быстрее и универсальнее. Однако она не говорила, что айки это плохо. Если у тебя на тренировки падали, это не значит, что гопник тоже упадет. Однако все это верно ко многим секциям айкикай. Каждый берет то, что хочет. Кому что нравиться. Айки это долгий путь.
Хочу случай один привести. Один парень ехал в электричке, сам айкидо занимается. Смотрит к девушке подкатывает пьяный мужчина и начинает вырывать сумку у нее. Он подлетел сделал санке на руку, что-бы тот отпустил сумку. И обычной двойкой в лицо нокаутировал мужика. Так вот они в свое время ставили удары и старались не забывать. Как видно, не забыли.
И еще, Игорь... любое восточное БИ предполагает воспитание боевого духа и то состояние о котором Вы пишите тоже воспитывается и в каратэ и в дзю-дзюцу и тд.
Айкидо в данном вопросе рядовое БИ и ничем нелучше или хуже перечисленных - это Будо.
Когда я говорю об эфективности на улице, я имею в виду именно особенности айкидо, как самостоятельного БИ. а они на улице зачастую могут больше мешать, чем помогать...
Поэтому делать ставку на айкидо как самооборону достаточно наивно.
И еще...Игорь, а уменя ощущение, что Вы во мне нашли "врага"... и приписываете мне то, что я даже не понимаю...кого я
хочу бить? что отрицаю?...Ей богу... не врубаюсь..... )))))!!!
Возмем выше обсуждаемый коте-гаэси. По Вашему надо толкать руку противника? Мне вот как-то удобнее бить противника в челюсть, если расстояние позволяет, а если он прикрылся рукой, то бить как раз в руку. Но это удар, а не аккуратное укладывание противника на татами.
Видел я экзамен в одном клубе. Меня смех раздирал. Ребята на 3и 2 кю показывали техники, которые были только похожи на то, что задумывал Уесиба. Но за то, что эта похожесть была весьма аккуратной, то им всем дали пояса. Боюсь, что в рандори против двух-трех противников они ничего не сделают, а будут лишь отпихиваться и жадно пытаться схватить руку, а в ответ получать увесистые удары.
Занятия айкидо лишь ради гармонии в движениях ... по моему лучше тогда цигун выбрать, а айкидо это всеже Боевое искусство, а значит должны быть и бои.
Айкидо - БИ нейтрализации, основная и единственная цель - нейтрализовать и контролировать.
Атеми .... да атеми существует, но задача атеми не ударить ( проникающе, травмирующе) а только направить движение, атеми не проникающий, а направляющий - это огромная разница.
Поэтому если в секциях айкидо ставятся проникающие удары, то это либо вспомогательная дисциплина ( каратэ) для выполнения грамотных атак. либо своя и я считаю не правильная трактовка айкидо ИМХО.
Сергей бои нужны тому, кому еще не надоело драться.... айкидо. как аспирантура БИ. аспиранты обычно уже устали и драться не хотят, они хотят разрушать конфликт не вступая в него!