Гири позволяют выполнять большой комплекс упражнеий которые развивают так называемую взрывную силу + при правильном дыхании - выносливость... главное техника...
сила тела это важная часть общего... тут и обсуждать нечего... нужна ли она айкидоке.... думаю также как и любому другому человеку... зачем делить все вокруг... из любого упражнения с гирями можно найти много полезного и для айкидо и для дзюдо и для... умело обращаться с гирями - значит научить свое тело комфортно перемещать большой вес в пространстве.... комплексы могут быть самыми разными... в общем они эффективно развивают мускулатуру спины от поясницы до плеч, ноги, шею, руки... укрепляют кисти, пальцы... мне странно это все рассказывать... гири это не секретное знание горных монастырей а доступный и эффективный способ тренировать свое тело каждый день... всем советую....
зы. конечно можно говорить что айкидоки не применяют усилия, а работают с энергией движения и силой ки... и нафиг эти гири... но чаще это говорит голос лени...
Eugen Donetskiy при использовании не больших весов укрепляется суставно-связочный аппарат плечевого, локтевого и лучезапястного суставов. А в айкидо необходимо, чтобы они были не только гибкими но и крепкими. С уважением, Константин.
Я почему уточнил, предполагал, что знаете какие-то секретные упражнения с гирями в помощь айкидоке, так как для ОФП во всем мире гири заменили штангами и гантелями. Уже лет так 60, как заменили...
Если нет доступа к нормальному тренажерному залу, то лучше конечно уже гири, чем совсем ничего.
Не, ну если прет от гирь, то почему бы и нет? Лишь бы нравилось и приносило результат )) Деки Чан в пьяном мастере вообще воду переливал стопариками ))
Eugen Donetskiy, а Вам, как я понял, переломится пожать штангу и толкнуть гирю, чтобы разницу почувствовать. Разговор у нас беспредметный получается. Одни пробовали и знают, а другие не пробовали и теоретизируют, не напрягая даже гугл. Олег Курицын, как ни странно - именно для того, чтобы техники получались! Ибо в айкидо 90% народу приходит абсолютно не готовыми к какой-либо физически интенсивной активности. О каких техниках идет речь, если люди не в состоянии 3 км пробежать (просто пробежать!) или отжаться хотя бы 20 раз?
Из кникги Тоcиcиро Обаты "Айки-дзюцу самураев": "...Иногда я посещаю показательные выступления по Айкидо, и мне становится стыдно за некоторых инструкторов. Неужели они действительно ждут, что люди поверят в возможность победы над тремя крепкими вооруженными мечами противниками за счет энергии Ки, или в то, что едва владея основной техникой, можно отбросить противника на шесть метров? Неужели они сами в это верят? Эта профанация меня крайне раздражает, поскольку наносит ущерб памяти Сокаку Такэда и Морихэи Уэсиба. Конечно, Ки - это важно, но столь же важны время реакции, сила и технические навыки. В систему Айкидо входят многие компоненты, и Ки - не самый важный из них... Мы должны вернуться назад к периоду перед последней войной, когда активно работали Сокаку Такэда и Морихэй Уэсиба, и изучать ту технику, которой учили они оба. Уэсиба до того, как состарился, был известен как очень жестокий учитель, и серьезные травмы были нередки в его "дзигоку" ("дьявольском") додзе. И мы должны всеми силами противостоять вполне понятному желанию копировать ту технику, которую учитель практиковал на склоне лет, теряя свою силу - независимо от того, насколько он был любим и уважаем. Тупо копируя технику своего старого учителя, вы не проявляете уважения, а вредите ему. Если же вы хотите увековечить его память, изучайте технику, которой он владел будучи в расцвете сил. ...Я также решительно против точки зрения многих инструкторов, утверждающих, что сила не должна использоваться в Айкидо - якобы в соответствии с установкой Морихэи Уэсиба. Когда Уэсиба был в расцвете сил, люди боялись его жесткой техники Дайто-рю. Его учитель - Сокаку Такэда - двадцать лет путешествовал по Японии, бросая вызов величайшим мастерам боевых искусств и побеждая их. Тот, кто избегает жесткой и сильной техники, никогда не достигнет вершин знания Айки, навсегда оставшись в сетях самоудовлетворенного невежества, столь характерного сейчас для изучающих Айкидо. Если два противника одинакового подготовлены, победит тот, кто сильнее. Если у сильного человека слабая техническая подготовка, то тот, кто слабее, но технически выше, может победить его. Это факты, а не теория. Но когда вам говорят, что Ки выше и силы, и техники - не верьте, это обман. Я хочу, чтобы все поняли истинное Айкидо, я не критик, но тот, кто хотел бы способствовать наилучшему пути развития Искусства... Четыре века назад было написано следующее: "Самураев-учителей стратегии (Хэйхо) можно разделить на три отдельные группы. Хэйхо-ся - это самурай, который долго учился у многих мастеров, а затем добавил результаты собственного анализа, сформировав собственную боевую систему. Это дает возможность быть непобедимым - виртуозом в искусстве войны. Хэйхо-дзин - это человек, изучавший боевые искусства не столь глубоко, но уловивший ряд важных моментов и отработавший определенную технику, которую может в необходимый момент применять для победы (он чувствует необходимое время действия). Он будет побеждать в отдельных случаях, но не всегда. Хэйхо-цукаи просто копирует своего учителя, передавая технику дальше без изменений. В результате техника со временем деградирует". Я надеюсь, что у вас хватит желания и сил, чтобы стремиться к уровню Хэйхо-ся, чтобы летать с орлами, а не пастись с овцами. Нельзя допускать, чтобы Айкидо утратило практичность и эффективность. Боевое искусство должно развиваться и в мирное время, ибо давно уже сказано: Qui desiderat pacem, praeparet bellum (Кто хочет мира - пусть готовится к войне)""
ну вот теперь стали хотя бы предметно говорить . а не про гири ))
начнем с того ,что все равно все начинают с того, что копируют.....это факт и спорить бесполезно.Понимание приходит очень не сразу. При условии . что оно вообще приходит ))
второй момент, мастер не один и айкидо совсем не одинаковое, поэтому копируют все совершенно разные стили и мастеров, кто-то О-сенсея в 80 лет, кто-то в 40, есть те кто быбрал " Ки " а есть те кто тупо работает на физуху благо дури хватает если весу в тебе килограмм 100-120 и рост под 190. Это для примера просто ...понятно. что с такими данными можно и нормально практиковать ))
поэтому делать общие выводы я бы не стал, просто потому что мы занимаемся все разным айки , общие у нас только слова и названия. Смысл за ними порой отличается и достаточно серьезно.
сначала надо разобраться в том, что такое айкидо....кто его создал и по каким причинам, кто его практикует и в чем заключена практика.....это будет отправной точкой....и на это уйдет достаточное время для понимания.
а получается так . что все знают что и как и осталось только поподнимать гири и все начнет получаться ? )))
2 Иван - я не знаю где вы таких находите людей....может специально собираете ,делая отбор. У меня все отжимаются спокойно )) но икке от этого получаться не начинает уж поверьте, как бы им этого не хотелось....
так что разочарую к сожалению....ОФП - это просто ОФП и ничего более....
Олег Курицын, если хотите обсуждать айкидо, то для этого нужно соответствующую тему создавать. Людей таких я видел достаточно много. И если "у меня" делают, то не значит, что так "у всех" происходит. Что же до ОФП, то оно является необходимым условием для освоения техники. Необходимым, но не достаточным.
Олег Курицын Я привел лишь цитату из книги автор которой является мастером и по айкидо и по дайто-рю айки-дзюцу. Согласен, у каждого из мастеров свое айкидо и свое восприятие технической базы составленное из собственного опыта в других боевых искусствах. Не случайно считается, что айкидо это аспирантура боевых искусств. Понятно, что в начале копируют все! Другое дело если это делать осознанно, понимая или хотя бы догадываясь, что стоит за этим стоит, и пытаясь адаптировать это под себя, о чем и говорится в конце цитаты. Ведь не секрет, что у людей весом 70 кг и 120 кг не может быть одинакового исполнения техники - масса-то влияет, а законы фикики ни кто не отменял)))) К этому в конце и подводит Обата. Ведь, на самом деле странно, когда мастер с 4 даном!!!!(а ныне уже пятый) не может на тебе сделать технику, говоря, что ты его НЕ ПРАВИЛЬНО атакуешь!!!!(реальный случай на 1 Всероссийском Фестивале Айкидо- Айкимарафон-2005). Вот до такого уровня айкидо не должно опускаться. Будучи на многих семинарах по кекусинкай-каратэ, ашихара-каратэ, кекусин-будокай-каратэ не было сомнений эффективности и в том, что мастер выполнит, то что задумал. Радует, что в айкидо тоже есть такие люди, правда их, к сожалению не так много. С уважением, Константин.
главное техника...
нужна ли она айкидоке.... думаю также как и любому другому человеку...
зачем делить все вокруг... из любого упражнения с гирями можно найти много полезного и для айкидо и для дзюдо и для...
умело обращаться с гирями - значит научить свое тело комфортно перемещать большой вес в пространстве....
комплексы могут быть самыми разными...
в общем они эффективно развивают мускулатуру спины от поясницы до плеч, ноги, шею, руки... укрепляют кисти, пальцы...
мне странно это все рассказывать...
гири это не секретное знание горных монастырей а доступный и эффективный способ тренировать свое тело каждый день...
всем советую....
зы. конечно можно говорить что айкидоки не применяют усилия, а работают с энергией движения и силой ки... и нафиг эти гири...
но чаще это говорит голос лени...
при использовании не больших весов укрепляется суставно-связочный аппарат плечевого, локтевого и лучезапястного суставов. А в айкидо необходимо, чтобы они были не только гибкими но и крепкими.
С уважением, Константин.
Гугл - великая сила )))
Если нет доступа к нормальному тренажерному залу, то лучше конечно уже гири, чем совсем ничего.
гири начали поднимать, штанги и гантели, наверное для того , чтобы техники начали получаться ?
Олег Курицын, как ни странно - именно для того, чтобы техники получались! Ибо в айкидо 90% народу приходит абсолютно не готовыми к какой-либо физически интенсивной активности. О каких техниках идет речь, если люди не в состоянии 3 км пробежать (просто пробежать!) или отжаться хотя бы 20 раз?
"...Иногда я посещаю показательные выступления по Айкидо, и мне становится стыдно за некоторых инструкторов. Неужели они действительно ждут, что люди поверят в возможность победы над тремя крепкими вооруженными мечами противниками за счет энергии Ки, или в то, что едва владея основной техникой, можно отбросить противника на шесть метров? Неужели они сами в это верят? Эта профанация меня крайне раздражает, поскольку наносит ущерб памяти Сокаку Такэда и Морихэи Уэсиба. Конечно, Ки - это важно, но столь же важны время реакции, сила и технические навыки. В систему Айкидо входят многие компоненты, и Ки - не самый важный из них...
Мы должны вернуться назад к периоду перед последней войной, когда активно работали Сокаку Такэда и Морихэй Уэсиба, и изучать ту технику, которой учили они оба. Уэсиба до того, как состарился, был известен как очень жестокий учитель, и серьезные травмы были нередки в его "дзигоку" ("дьявольском") додзе. И мы должны всеми силами противостоять вполне понятному желанию копировать ту технику, которую учитель практиковал на склоне лет, теряя свою силу - независимо от того, насколько он был любим и уважаем. Тупо копируя технику своего старого учителя, вы не проявляете уважения, а вредите ему. Если же вы хотите увековечить его память, изучайте технику, которой он владел будучи в расцвете сил.
...Я также решительно против точки зрения многих инструкторов, утверждающих, что сила не должна использоваться в Айкидо - якобы в соответствии с установкой Морихэи Уэсиба. Когда Уэсиба был в расцвете сил, люди боялись его жесткой техники Дайто-рю. Его учитель - Сокаку Такэда - двадцать лет путешествовал по Японии, бросая вызов величайшим мастерам боевых искусств и побеждая их. Тот, кто избегает жесткой и сильной техники, никогда не достигнет вершин знания Айки, навсегда оставшись в сетях самоудовлетворенного невежества, столь характерного сейчас для изучающих Айкидо.
Если два противника одинакового подготовлены, победит тот, кто сильнее. Если у сильного человека слабая техническая подготовка, то тот, кто слабее, но технически выше, может победить его. Это факты, а не теория. Но когда вам говорят, что Ки выше и силы, и техники - не верьте, это обман. Я хочу, чтобы все поняли истинное Айкидо, я не критик, но тот, кто хотел бы способствовать наилучшему пути развития Искусства...
Четыре века назад было написано следующее:
"Самураев-учителей стратегии (Хэйхо) можно разделить на три отдельные группы.
Хэйхо-ся - это самурай, который долго учился у многих мастеров, а затем добавил результаты собственного анализа, сформировав собственную боевую систему. Это дает возможность быть непобедимым - виртуозом в искусстве войны.
Хэйхо-дзин - это человек, изучавший боевые искусства не столь глубоко, но уловивший ряд важных моментов и отработавший определенную технику, которую может в необходимый момент применять для победы (он чувствует необходимое время действия). Он будет побеждать в отдельных случаях, но не всегда.
Хэйхо-цукаи просто копирует своего учителя, передавая технику дальше без изменений. В результате техника со временем деградирует".
Я надеюсь, что у вас хватит желания и сил, чтобы стремиться к уровню Хэйхо-ся, чтобы летать с орлами, а не пастись с овцами. Нельзя допускать, чтобы Айкидо утратило практичность и эффективность. Боевое искусство должно развиваться и в мирное время, ибо давно уже сказано: Qui desiderat pacem, praeparet bellum (Кто хочет мира - пусть готовится к войне)""
начнем с того ,что все равно все начинают с того, что копируют.....это факт и спорить бесполезно.Понимание приходит очень не сразу. При условии . что оно вообще приходит ))
второй момент, мастер не один и айкидо совсем не одинаковое, поэтому копируют все совершенно разные стили и мастеров, кто-то О-сенсея в 80 лет, кто-то в 40, есть те кто быбрал " Ки " а есть те кто тупо работает на физуху благо дури хватает если весу в тебе килограмм 100-120 и рост под 190. Это для примера просто ...понятно. что с такими данными можно и нормально практиковать ))
поэтому делать общие выводы я бы не стал, просто потому что мы занимаемся все разным айки , общие у нас только слова и названия. Смысл за ними порой отличается и достаточно серьезно.
сначала надо разобраться в том, что такое айкидо....кто его создал и по каким причинам, кто его практикует и в чем заключена практика.....это будет отправной точкой....и на это уйдет достаточное время для понимания.
а получается так . что все знают что и как и осталось только поподнимать гири и все начнет получаться ? )))
2 Иван - я не знаю где вы таких находите людей....может специально собираете ,делая отбор. У меня все отжимаются спокойно )) но икке от этого получаться не начинает уж поверьте, как бы им этого не хотелось....
так что разочарую к сожалению....ОФП - это просто ОФП и ничего более....
Людей таких я видел достаточно много. И если "у меня" делают, то не значит, что так "у всех" происходит.
Что же до ОФП, то оно является необходимым условием для освоения техники. Необходимым, но не достаточным.
Я привел лишь цитату из книги автор которой является мастером и по айкидо и по дайто-рю айки-дзюцу. Согласен, у каждого из мастеров свое айкидо и свое восприятие технической базы составленное из собственного опыта в других боевых искусствах. Не случайно считается, что айкидо это аспирантура боевых искусств. Понятно, что в начале копируют все! Другое дело если это делать осознанно, понимая или хотя бы догадываясь, что стоит за этим стоит, и пытаясь адаптировать это под себя, о чем и говорится в конце цитаты. Ведь не секрет, что у людей весом 70 кг и 120 кг не может быть одинакового исполнения техники - масса-то влияет, а законы фикики ни кто не отменял)))) К этому в конце и подводит Обата.
Ведь, на самом деле странно, когда мастер с 4 даном!!!!(а ныне уже пятый) не может на тебе сделать технику, говоря, что ты его НЕ ПРАВИЛЬНО атакуешь!!!!(реальный случай на 1 Всероссийском Фестивале Айкидо- Айкимарафон-2005). Вот до такого уровня айкидо не должно опускаться. Будучи на многих семинарах по кекусинкай-каратэ, ашихара-каратэ, кекусин-будокай-каратэ не было сомнений эффективности и в том, что мастер выполнит, то что задумал. Радует, что в айкидо тоже есть такие люди, правда их, к сожалению не так много.
С уважением, Константин.