ОФП и СФП в Айкидо

Курицын, с приездом! ))))

Внесу свою лепту к вопросам об ОФП... У меня на тренировках ОФП нет. Тренировка всего полтора часа, и я не хочу тратить лишнее время на то, чем люди могут заниматься самостоятельно. Но... в зале есть и турник, и брусья, и перед началом, и после окончания тренировки у них, в последнее время, очередь образуется - все больше и больше народу начинает понимать необходимость подобных упражнений)) Наверное все дело в личном примере? )) А те, кто по какой-либо причине опаздал на тренировку, сначала 15 отжиманий на брусьях делают и только потом на татами входят ))))

P.S. К вопросу о работе с бокеном в качестве ОФП... Как показывает практика, в качестве серьезных нагрузок бокен можно рассматривать разве что для новичков - их способы обращения с бокеном обычно неправильны и приводят к излишним напряжениям там, где не надо и, как следствие, ощущение серьезных физических нагрузок )) А вот что касается иай... Я не знаю, как в иайдо других направлений, но в катори синто рю, например, иай достаточно интенсивный. Порой 15 минут хорошего иай хватает для того, что бы ги выжимать можно было бы. Только этим ведь надо заниматься не на дилетанском уровне, который именно таким и будет, если его ввести в качестве 5-10 минут разминки перед айкидо.

"К вопросу о работе с бокеном в качестве ОФП..."

Дык понятное дело, использование бокена для ОФП дело не благодарное, мягко сказано ))))
А вот для СФП особой альтернативы не так уже и много.

Проверить бойцов очень просто. Локти по сторонам, спина гуляет и нет кикентая - недостаток СФП, возможно и ОФП. Я бы предложил бокен, иай и множество "взмахов", домашняя работа.

Кисти тоже проверить легко. Поставьте группу на кокены, посмотрите кто в состоянии отжаться, у того с кистями все ок.

Про Иай - да, минимум час. Да и слабо себе представляю совместную тренировку. Лучше разделить.

ну про Ивана даже писать не буду....пусть гири поднимает, может глядишь и научиться икке делать ))

про бокен никто не имел в виду что с ним надо ОФП заниматься.

речь шла о суставах , пальцах ....

Суставы, пальцы... Олег, а тебе в этой этой ветке вообще делать нечего - у тебя же предплечье размером с мою голень! (как показывают осенние замеры) ))))

А чтобы пальцы были сильны - на них отжиматься надо и не изобретать велосипед...
Вообще, на мой взгляд, обычному мужику достаточно турника, брусьев и отжиманий - это те нормальные нагрузки, чтобы держать мышцы в тонусе и нормально выглядеть. А еще плавание.

Да зачем про меня что-либо писать.
Я наоборот хочу выразить благодарность Eugen Donetskiy, потому как благодаря его теме я пообщался с интересным человеком и получил от него интересную инофрмацию

про Олега...
я с 94го года в теме)))) так что икке впоряде)))
а гири это все равно отличный способ развить физику

так и против гирь тоже никто не против )))

не надо просто подменять понятия, развитая мускулатура к сожалению еще не панацея к адаптации Будо в себе любимом....и думать , что научившись поднимать гирю определенное количество раз автоматически начнешь делать то, что не получалось ранее не совсем верно....

так можно кендо заниматься и ковать в кузнице дополнительно .... думая , что сила и скорость удара в кендо увеличивается от частоты махания молотом по наковальне....и поверьте найдется много адептов, кто в это поверит )))

вот и продолжаем изобретать велосипед ....поднимаем гири и штанги, бегаем кроссы и делаем кучу упражнений....а связь с айкидо как-то утрачивается порой ....

в сильном теле сильный дух....
а в вялом теле чаще больше показухи

В здоровом теле — здоровый дух

С латинского: Mens sana in corpore sano [мэнс сана ин корпорэ сано).

Из 10-й сатиры римского писателя-сатирика Ювенала (Децим Юний Ювенал, ок. 60— ок. 127): Orandum est, tit sit mens sana in corpore sano [орандум эст, ут сит мэнс сана ин корпорэ сано] — Надо молить богов, чтоб дух здоровый был в теле здоровом.

Предполагают, что в основе этой строчки Ювенала лежит известная в Древнем Риме поговорка: «В здоровом теле здоровый дух — редкое явление».

Фраза Ювенала стала популярной после того, как ее повторили английский философ Джон Локк (1632—1704) и французский писатель-просветитель Жан Жак Руссо (1712—1778). Все авторы исходили из того, что наличие здорового тела отнюдь не гарантирует наличие здорового духа. Напротив, они говорили о том, что должно стремиться к этой гармонии, поскольку она в реальности встречается редко.
))))))))))))))))

Олег, я всецело согласен с тем, что для Икке, прежде всего, нужно делать Икке )) 70-80% учебного времени и должна занимать наработка непосредственно самой техники. Но, вместе с тем, я убежден, что Икке не получится сделать с кривой спиной либо без кикентай.
Можно конечно сделать сотни тысяч Икке для получения результата, а можно и 70% времени потратить на саму технику, 20% на работу с оружием, 10% на ОФП. Это я не про время на тренировке по Айкидо, это я про все время, которое айкидока посвящает пути. Пропорция конечно не идеальна(мягко говоря )))) Давайте выведем вместе. За одно и комплекс упражнений. Тема же для этого и создана ;-)

У нас как раз есть хорошее упражнение, которое и спину выпрямляет и многое чего другое... тай-но-хенко называется )))))

www[точка]youtube[точка]com/watch?v=wosJukE07tk

такое? ))

нет. Это есинкан. Хотя... Тоже не без пользы

я сторонник того, что для айкидо надо заниматься айкидо ))

ОФП - это просто физическая форма человека, он сам решает, что ему надо ,прыгать до потолка, поднимать гири, садиться на шпагат....

поэтому делить на проценты айкидо...сколько там техника и сколько физуха...для меня нонсенс. Все работает вместе....или не работает.

Оружие не может быть процентами...это все вместе, одно целое....

Под процентами я имею в виду следующее(я так занимался пару лет назад):

Пн. Ср. Пт. 6-утра 40 минут силовая тренировка(без фанатизма)

Пн. Ср. Пт. вечер - Айкидо в зале

Вт.Чт. - Иайдо\Дзедо по полтора часа. Занимались вдвоем

Воскресенье - две тренировки: 1,5 часа Иайдо, 1,5 часа Дзедо. Группа.

+ в офисе днем я махал бокеном(когда свободное время было).

Еще мог во вторник и четверг приехать утром в зал на дорожке побегать или по лапам побить. Но не всегда, по настроению ))

Вот. Можно в процентах все посчитать, сколько % на Айкидо, сколько на оружие и ОФП :-) Многие работают оружием непосредственно на тренировках по Айкидо. Не буду судить верно это или нет, но я за отделение мух от котлет, за раздельные тренировки.

Сейчас, к сожалению, нагрузка значительно меньше. Сижу вот в интернет умничаю ))))

Лично я на айкидо из "физухи" делаю только разминку на растяжку большего числа мышц и заминку (растяжку в конце) если тренировка была слишком интенсивная. Для физического развития у меня есть на работе 3 раза в неделю тренажерный зал и бассейн. Зачем тратить время на тренировке айкидо на то, чем можно заниматься в другое время я тоже совершенно не понимаю... На айкидо надо заниматься айкидо.

Вопрос, господа эксперты. Тренажорка и наращивание мышечной массы не будет вредить техники айкидо? Например в кун-фу, упор на мышечную массу не приветствуется...

если не ошибаюсь Морихей Уесиба серъезно занимался железом и был очень сильным человеком, но тренировка в качалке обязательно должны перемежаться тренировками айкидо,и конечно без стероидов всяких...хотя качки которые к нам приходят вообще "деревянные".

P.S. лучше физуху набирать в смежном спортивном единоборстве..

каюсь, прочитать все не хватило сил ))
на тренировках времени действительно мало 1,5 - 2 часа, тут бы разогреться и успеть укеми сделать.
Но нужно, нужно ОФП и СФП. У меня в группе девчонки и мальчишки в основном хлипкие
... кста, некоторые пришли потусить за друзьями/подругами, да так и остались ;-) и работают очень старательно ...
вот как их подкачать? Я тут придумывал для них комплекс упражнений на 10-15 минут ежедневно, но сомнения у меня, что они его делать будут )))

Немного хочу рассказать о своем опыте применения физических упражнений. Правда айкидо я не занимался а занимался достаточно серьезно таэквондо. Так вот, на определенном уровне освоения техники я почуствовал некий застой. То есть увеличение интенсивности тренировок результатов практически не давало. И тогда я 2 часа в неделю стал выполнять только силовые упражнения. До этого я достаточно серьезно качался, база уже была. И вот парадокс, я почуствовал что моя техника вышла на совершенно новый уровень. Я стал намного лучше чуствовать свое тело, возросла скорость и сила ударов и.т.д. Мой вывод однозначен - физика необходима любому практикующему БИ. И не для того чтобы накачать большие мышцы. Совершенный инструмент (тело) = эффективность намного выше. С уважением ко всем.

Айкидо не так сильно зависит от физики... Там больше техничность и скорость важны, сила плюс безусловно, но далеко не самый важный.

Вячеслав Орлов
я с Вами полностью согласен, без хорошей физической формы действительно наступает застой на определенном уровне.

Илья Галкин
а как Вы посоветовали бы тренировать скорость?)

#103 Илья прав. Сила в Айкидо (я имею голую физуху) мешает. Люди надеются на свою силу и проигрывают более сильному. Вспомните О-Сенсей тоже ходил по Японии с деревянным мечем вызывая всех на бой пока не понял что всегда найдется кто-то более быстрый, более сильный. И не даром со временем все великие мастера уходили во внутренние стили. Важнее по моему обратить внимание на правильное дыхание, чем тупо качать мышцы.

"Но именно женщины в Айкидо быстрее добиваются успехов"
Могу успешно поспорить )) Но не в этой теме.

Не обязательно конечно жать 150кг или приседать 350, но иметь конструкцию, владеть своими мышцами необходимо. Иначе не пройдет ни одна техника.