Айкидока против другого стиля - правила поединка

Единоборства
Единоборства: Айкидока против другого стиля   правила поединкаК теме - "бессмысленность споров о том, работает ли Айкидо". Асата вот довольно часто предлагает проверить на нем, работает техника или нет. Есть и многие другие, кто пишет, дескать морщили айкидок и даже заоблачные даны ничего внятного сделать не могли.

Однако даже в процессе дискуссии к пониманию удавалось прийти с большим трудом, оказывается мы по разному понимаем одни и те же слова. В связи с этим возникает такой вопрос - каковы должны быть правила поединка, чтобы не превращать проверку техники в фарс, дать возможность всем показать себя и четко определить результат?

Смысл в этом простой:
1. возможно тогда слова перестанут быть словами, и люди наконец начнут встречаться.
2. возможно, удастся простимулировать бойцов, что будет полезно просто интересующимся

Итак, ваши мнения?
192 комментария
avatar
дело не в поясе, и даже не столько в технике сколько в психологии...
я бы не сказал что айки это наилучшее искусство...
по моему все зависит от человека в первую очередь от того готов ли он "положить" противника или нет...
а идеального искусства как и идеальных людей нет, споткнись или подскользнись и все-равно какой ты мастер и какие у тебя пояса)
все когда-то получали, все когда-то побеждали)
лично я занимался приличное время тайским и недавно увлекся айкидо.. очень нравиться от жесткой ударной техники пришел как говориться к "любви к противнику"
и если вы занимались чем -либо кроме айкидо вы поймете что в принципе айки может противостоять любому другому виду единоборств)
avatar
главное, ребята ,анатомия человека одна и таже и любой вид боевых искусств направлен на то чтобы максимально бысторо его искалечить , просто зал дает отработать технику от и до )))
avatar
В общем Айкидо - это искусство, при котором ты можешь держать, буквально, "Жизнь противника на своей ладони". А для этого и существуют все, так наиболее обсуждаемые и критикуемые, принципы и праила...
avatar
Дим, я не совсем понял тебе айкидо помогло или нет ? А по поводу опытности: я не видел еще ни одного айкидоку, который сказал бы, что он что-то умеет по айкидо... у меня сложилось впечатление, что там учение :"опытных тут нет!".
avatar
К скромности суждений в духе "да я так, физкультурой занимаюсь" - подталкивает сама миролюбивая философия Айкидо, т.к. "всегда найдется тот кто сильнее".
Да и при горячем темпераменте не работает техника - слишком напряжен, слишком быстро делаешь технику ну и пр. Потому воспитывается спокойствие.
Потому это нормально когда "опытных тут нет!", хуже если "тут никто не понимает чем занимается."
avatar
Юра - не задумывался зачем "до" в слове Айкидо.
avatar
Задумывался. Но любой путь (до) когда-нибудь заканчиваеться.
avatar
Нет, любой Путь должен быть всю вашу жизнь, иначе какой смысл вообще было начинать идти по нему?...человек должен сознательно выбрать для себя то, чему посвятит всю свою жизнь. только тогда он достоин уважения :) и тогда же не придется задумываться над эффективностью того, чем занимаетесь. Осс
avatar
Т.е. вы предлагаете слепо посвящать жизнь тому, что, вероятно, даже не будет эффективно?
avatar
Ключевое слово - вероятно. И степень этой вероятности зависит только от вас лично.
avatar
Не слепо. Проблема европейцев и наших людей в том, что им нужно все и сразу. Для этих целей существуют бокс, рукопашка и борьба. За сравнительно короткий срок вас там подготовят более или менее нормально для самообороны.Что касается традиционных боевых систем Японии - годы и годы
avatar
тренировок. Вы встречали японцев, которые гордятся тем, что они уверенно противостоят в поединке с любым противником?нет. почему?потому что они считают, что чтобы достичь хоть какого-нибудь уровня мастерства, нужно тренироваться десятилетиями. Только тогда придет понимание будо и
avatar
Эффективность зависит от вас. С Артемом согласен - если кто-то сказал что достиг конечного мастерства в чем-то .... он по крайней мере лукавит сам с собой
avatar
эффективность того, что вы делаете.Наши же прочитают книжки, посмотрят фильмы со Стивеном Сигалом и целыми табунами бегут в додзе, надеясь уже через месяц повергать в прах противников на улице...Увы,нет. отсюда и разочарование многих в айкидо, отсюда и глупое разделение стилей на
avatar
жесткие и мягкие.Занимайтесь, и не думайте об эффективности, она придет сама с годами.Я занимаюсь стилем синкан уже длительное время, но очень уважаю представителей других стилей - Айкикай, Ивама-рю, Ки айкидо и т.д.Все мы идем к одному и тому же разными Путями, но все они достойны.
avatar
Поэтому глупо спорить - а как победить боксера, как уйти от двоечки, поможет ли икке или иккадзе от прохода в ноги...Не мечтайте о громких победах или собственной крутости,все придет, просто занимайтесь,если верите, что это Ваше.извиняюсь за длинное сообщение, с уважением ко всем
avatar
Артем, если вы будете отвечать не из "Новостей", а непосредственно зайдя в тему, не придется резать ваши ответы на такие маленькие кусочки и читать их будет гораздо удобнее.

А по теме, ну, я японцев вообще мало встречал и уж тем более не задавал им вопросов каким противникам они могут противостоять.
И я не про конечное мастерство говорю, понятно, что нет предела развитию.

Вопрос "Чему именно учиться?" он не праздный, на самом деле.
За пять лет в усредненном айкикае и пять лет в усредненном, к примеру, дзюдо мы получим совсем разных по уровню подготовки людей при том, что обучение дзюдо может быть для человека вполне себе частью его собственного пути.

Это вопрос целеположения. Просто для меня странно не намечать какие-то вехи впереди, не ставить конкретных задач, а смотреть широко раскрытыми глазами прямо в светлое будущее. :) А если эти цели все же намечать, вполне логично задать себе вопрос: а приведет ли мой путь к этим целям и в какие сроки?
avatar
А какая цель? Получить черный пояс? Я знаю еще более легкий путь, чем ходить на тренировки - один раз пойти в магазин и купить. Быстро и дешево.
avatar
Бьют то не по поясу
avatar
Здорово! Одна истина нам открылась!
avatar
Денис, спасибо, так и сделал, просто плохо разбираюсь в этом сайте :) вы меня немного не поняли. Если вы сомневаетесь в итоге тренировок, какой смысл тренироваться?то еже самое, если вы пришли заниматься, то зачем потом бросать и перебегать в другое место? в итоге ничему не научится никто. надо сразу определиться с тем, что вам по душе, и идти по этому Пути, не сворачивая с него. Я видел очень много людей, сомневающихся в айкидо, в его применимости, и тех, кто разочаровался в нем...мне жаль их, потому что они не поняли, чего хотят сами.Я не спорю, дзюдоисты опытные противники,попадешь на захват - и считай что уже на татами :) тем более больше повода упорно тренироваться, не жалея себя, это даст результаты. Я согласен с Денисом, что людям нужна определенность.хороший сэнсей может ПРИМЕРНО ответить на этот вопрос, исходя из подготовки ученика, его желания и самоотдачи.У нас и самые корявые и "никакие" обретают уверенность в себе через какое=то время, потому что доверяют своему сэнсею. А будет уверенность, доверие, будет и результат.
avatar
Олег, сами задали вопрос, сами на него ответили. :)
Прекрасно без меня обошлись.

Кстати, как первоначальная мотивация ч.пояс, к примеру, для подростков - тоже вариант.

Артем, я во многом с вами согласен, на самом деле. И в том, что нужно верить в то, что делаешь, и в том, что мастеру нужно доверять. Просто сама фраза "и тогда же не придется задумываться над эффективностью того, чем занимаетесь" показалась странной.

Я как раз выбирал то, чем заниматься, исходя из представлений об эффективности для достижения целей, и считаю, что задумываться об эффективности того, что делаешь, надо всегда, на любом этапе. Надо думать, анализировать, пробовать разное, тогда и расти в том, что делаешь, будешь быстрее. Вместе с тем, я считаю, если человек решил сменить направление, жалеть его совсем уж ни к чему. Человек мог неверно сформулировать первоначальные цели, мог их пересмотреть позже. Мог увидеть в процессе тренировок, что все не так, как ему казалось в самом начале. Причин сменить школу может быть сотня...
Переоценить то, что делаешь, и принять решение - право любого человека и этот выбор тоже нужно уважать.
avatar
Если выбирать занятия по эффективности достижения цели, то порекомендовал бы стендовую стрельбу.
avatar
Если цель - научиться точно стрелять, то да, все правильно.
avatar
Денис, так мы от вас пока не услышали четкой постановки вашей цели, вот и фантазируем :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.