Столкновение легенд: Рой Джонс - Бернард Хопкинс
Бой которого ждали много лет, наконец состоится в следующей декаде 2010 года. Если и тот и другой пройдут промежуточные бои(что скорее всего).Лично у меня сердце пополам разрывается, Джонс столько лет был моим кумиром, но в последние годы Хопкинс его потеснил.
Но я скорее за Хопкинс, обидно будет ему проиграть в конце карьеры после такого успеха, а Джонсу увы же нечего терять.
К тому же Джонс сейчас уже не тот.
ТЕМ ЖЕ МЕШКАМ ТОНИ И ПРОСЕРАЛ.
#329 - "Да и ты так и не доказал, что противники Рокки были пробиты"
ДВОЕ ИЗ НИХ И ВОВСЕ ЗАКОНЧИЛИ КАРЬЕРУ ПОСЛЕ, ОДИН СПУСТИЛСЯ В ПОЛУТЯЖИ, А ЧЕТВЕРТЫЙ СТАЛ ПРОСИРАТЬ МЕШКАМ , ЕЩЕ ДО БОЯ С РОККИ.
"Конкретизируй."
А ЧТО С НИМ СТАЛО ПОСЛЕ ГОНСАЛЕЗА?
"1.Пак впереди потому что Мэй год не выступал.
2. Легковес, которого загнал Мэй в полусредний дважды чуть не натянул того самого Пака, а Мэй его просто отымел."
1.ПАК ВПЕРЕДИ ПОТОМУ ЧТО ЗА ГОД ПРОВЕЛ ТРИ ПОЕДИНКА ПРОТИВ ЛУЧШИХ БОКСЕРОВ НЕ В СВОЕИ (!!!) КАТЕГОРИИ. МЕЯ НИКТО НЕ ПРОГОНЯЛ ИЗ БОКСА.
2. ЕСЛИ БЫ ТОТ ЛЕГКОВЕС ЗАТЯНУЛ МЕЯ В ЛЕГКУЮ КАТЕГОРИЮ, ПОБЕДА БЫ МЕЯ ИМЕЛА БЫ СОВСЕМ ДРУГОИ ОТТЕНОК. ЕСЛИ БЫ БЫЛА ВООБЩЕ
"Нееееет)))) Ты говорил как раз о том, что мешкобой сделал ПОСЛЕ вояжа в суперы. Единственные достижения Джонса датируются 1993 и 1994 годами."
БЫЛИ ДОСТИЖЕНИЯ И ПОСЛЕ, К-ЫЕ ПОСЛЕ НЕГО НИКТО И НЕ ПОВТОРИЛ.
А ПОСЛЕ ВОЯЖА В СУПЕРЫ ИССУШЕННЫЙ И ПОТЕРЯВШИЙ МОТИВАЦИЮ ОН ОТОБРАЛ ТИТУЛ У ЧЕМПИОНА В ПОЛУТЯЖАХ.
"Ну правильно. Рой скинул больше – поэтому и отдыхал больше, плюс Пак вышел против крайне опасного Хэттона, который переколотил несколько звезд, а Рой вышел против мешка Тарвера, плюс Пак вынес своего соперника КО2, а мешкобой просрал КО2."
РОЙ СКИДЫВАЛ БОЛЬШЕ И ИНТЕНСИВНЕЕ + ПЕРВЫЙ БОИ С ТАРВЕРОМ ОН ВЫИГРАЛ.
"Джо Луис 188 см. рост 193 см. рич
Ни хера себе Луис "не большой")))))))"
ШМЕЛЛИНГ И БРЕДДОК БЫЛИ ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ, МАКСИ БАЕР БЫЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ - 189, 206, КАРНЕРА ВАЩЕ 197,216, ТОТ ЖЕ ПОЛУТЯЖ КОНН УСТУПАЛ ТОЛЬКО В РАЗМАХЕ РУК НА 4 СМ...
"А теперь почему я НЕ считаю Марчиано природным тяжем
Чемпионы эпохи Марчиано в полутяже:
Арчи Мур рост – 181 см. рич 191 см.
Джоуи Максим - рост 185 см. рич 188 см... "
НУ И ЧТО ? ВОТ ТЕБЕ СВЕЖИЙ ПРИМЕР - МАЙК ТАИСОН И ДЭВИД ТУА, РОСТ ОБОИХ НЕ ПРЕВЫШАЛ 180 СМ. ВМЕСТЕ С ТЕМ ОНИ НИЖЕ БОЛЬШИНСТВА ЧЕМПИОНОВ В КРУЗЕРСКОМ, ПОЛУТЯЖЕЛОМ И МОЖЕТ БЫТЬ СУПЕРСДНЕГО ВЕСОВ. ТЫ ЖЕ НЕ БУДЕШЬ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ КРУЗЕРЫ? МАРЧИАНО БЫЛ НЕ БОЛЬШИМ НЕ ВЫСОКИМ , НО КОРЕНАСТЫМ ПРИРОДНЫМ ТЯЖЕМ.
"То есть ты считаешь лучшими боями те, где боксер просрал, а не те, где он победил?"
ИМЕННО ТАК И СЧИТАЮ, ТАМ ОН ПОКАЗАЛ СВОИ УРОВЕНЬ, КОГДА ВАЛЯЛ ЛУИСА.
"Ну так версионная система виновата."
НУ ДА КОНЕЧНО.
"Это при чем? Дело в том, что Маркес дрался сначала за славу с Паком, а потом за титул с Диасом."
НУ ЭТО ЖЕ НЕ ПОМЕШАЛО ВЫИТИ ПРОТИВ НИХ ОБОИХ.
"При том, что ты приводишь их нокауты как показатель "панчеристости" их соперников."
НЕТ Я ГОВОРЮ О ТОМ ЧТО МНОГИЕ ПАНЧЕРЫ НЕ СМОГЛИ ВАЛЯТЬ ЛЬЮ И ТАИСОНА, А РАХМАН И ХОЛИ ЭТО СДЕЛАЛИ СООТВЕТСТВЕННО. И КРОМЕ ТОГО У ТАИСОНА НЕПЛОХОИ КРЕПОСТИ БАШКА - ВСЕ СВОИ ПОРАЖЕНИЯ НОКАУТОМ - СКОРЕЕ НЕ ОТ СТЕКЛЯННОИ ЧЕЛЮСТИ , А ОТ СЛАБОИ ВЫНОСЛИВОСТИ - ПО НАКОПИТЕЛЬНОИ.
"Незасушенный Тони нокаутировал бы Джонса, как вариант."
МАКСИМУМ ВЫИГРАЛ БЫ БОЛЬШЕ НА ПАРУ РАУНДОВ.
"И что? Генри Тиллман нокаутировал Майка Тайсона в любителях…реванш в профи помнишь?)))))"
ТОЛЬКО ВОТ ТИЛМАН И НЕ ВЫЛЕЗ В ПРОФИКАХ, А БОУ КАК ЧЕМПИОН ЧЕМПИОНУ БЫЛ ОБЯЗАН ДАТЬ БОИ ЛЬЮ...
"Скидывал. Да и что с того, что мешкобой скинул вес? Он ведь после вояжа в тяжи уже ни хрена не достиг."
5 ФУНТОВ , УЧИТЫВАЯ ЧТО ЗАЛЕЗ ТО ОСОБО НЕ В СВОИ ВЕС НА БОИ С ОБЕЗВОЖЕННЫМ ОСКАРОМ - ЭТО МЕЛОЧИ. А ДЖОНС СТАЛ ЧЕМПИОНО В ПОЛУТЯЖАХ ПОСЛЕ СУПЕРОВ.
И ВБО ТУДА ДОРОГА. КТО ИМ ВЛАДЕЛ ДО КЛИЧКО? РАЗВЕ ЧТО ТОЛЬКО БОУ И МОЛОДОЙ МЕРСЕР МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ. ОСТАЛЬНЫЕ МЕШКИ.
"Ну так а кто виноват, что Рокки девастировал своих соперников? Да, кстати, Луис и сам-то после боя с Марчиано больше на ринг не вышел."
КТО ВИНОВАТ ? ПРЕЖНИЕ СОПЕРНИКИ, ПОБИВШИЕ ИХ.
ЕЩЕ БЫ ЛУИС ВЫШЕЛ, ЕСЛИ УЖЕ ПРОИГРЫВАТЬ СТАЛ ЧАРЛЬЗУ.
"Так они без пояса ВБО"
ЗАТО НОРРИС БЫЛ ЧЕМПОМ ПО ВБА. ХОТЬ И В КРУЗЕРАХ, САВАРИЗ ПОБИЛ ОБИДЧИКА ТАИСОНА .
"Когда он просрал Уильмсу и про какой период я тебе говорю? Не путайся."
ДА ИМЕННО ТОГДА ТАИСОНА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫИТИ НА СТАРШЕГО БРАТА. А ДО ЭТОГО МАИКА ИНТЕРЕСОВАЛ ТОЛЬКО ЛЬЮ.
"О той, что Витамин в 8-м раунде смотрелся бы лучше, чем Майк"
МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ДОШЛО БЫ ДЕЛО ДО 8 РАУНДА. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ВИТАЛЯ НАСОВАЛ ЛЬЮ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ ТАИСОН.
Вот опять вместо фактов – вода.
«…ПРОСТО ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ПОСЛЕ НОКАУТОВ И ЖЕСТОЧАИШИХ И УНИЗИТЕЛЬНЫХ ПРОИГРЫШЕИ БОКСЕРЫ НАДЛАМЫВАЮТСЯ…»
Не все.
«…ТОЛЬКО ВОТ ОН ЭПОХУ СДЕЛАЛ…»
Ее сделали рекламщики и промоушн.
«…И СТАЛ ЧЕМПИОНОМ В СУПЕРАХ, СБЕЖАВ УЖЕ ОТ МИХИ К ПРИМЕРУ...»
Это не связано. И сбежал он не только от Михи.
«…ПО КРАИНЕИ МЕРЕ НА ТОТ МОМЕНТ ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ ИЗБИВАТЬ СТАРОГО ПОЛУТЯЖА МУРА…»
Может быть и лучше, да кто знал? Паттерсон лишь со временем стал тем кем стал, а тогда он был никто.
«…ДА ОПРОВЕРГАЛ. ХОРОШО , МОЖЕТ БЫТЬ ОНИ И БЫЛИ НЕ В ПЛОХОЙ ФОРМЕ - НО ПОЖАЛУЙ В САМОЙ ХУДШЕИ ЗА СВОЮ КАРЬЕРУ…»
Соглашусь только про Луиса. Чарльз был еще молод и полон сил, Уолкотт так вообще был на пике, а Мур в 48 был явно хуже, чем в 38.
«…НУ ТЫ ЖЕ СПРАШИВАЛ ЕЩЕ И ПРО ТУА...А С БРАТЬЯ ТОЛЬКО НАБИРАЛИ ОБОРОТЫ…»
К тому времени уже набрали.
«…СМ. ВЫШЕ ОНИ ТОЛЬКО НАБИРАЛИ ОБОРОТЫ, А ОСТАЛЬНЫЕ КАК СОПЕРНИКИ ДЛЯ ЛЬЮ БЫЛИ УЖЕ БЫЛИ РАСКРУЧЕНЫ…»
Не больше, чем братья.
«…НУ ЕЩЕ БЫ . ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА ПРЫГАЕШЬ ПО ВЕСАМ ТУДА И ОБРАТНО…»
А в чем заслуга прыжка Роя обратно? В полутяжах он же вообще ни хрена не добился.
«…НУ И ЧТО? ПОЯС ЖУРНАЛА РИНГ - ЭТО НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ТИТУЛ. ХОТЯ ПО ВЕРСИИ ТОГО ЖЕ ИЗДАНИЯ ДЖОНС ВОЗГЛАВЛЯЛ ЕГО РЕИТИНГ П4П ДО 2004 ГОДА…»
1. Тем не менее мнение РИНГа ты признаешь
2.Джонс лишь один раз был 1 П4П Ринга в 1994 году.
«…ЭТО ДЖОНСА ТО НЕ УСТРАИВАЛА , НУ-НУ... РАВНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ГОНОРАРА…»
Это было при последних торгах, а в 1998-2001 годах Джонс требовал 65%.
«…ОН ВЫБИРАЕТ МЕШКОВ , ОТ К-ЫХ НЕЛЬЗЯ ПРОСТО УПАСТЬ, НУ РАЗВЕ ЧТО УВОЛЕНЬ ПАВЛИК…»
Хорош увалень))))) Да при том Хопу-то 43 года, а Ройка валялся в 35.
«…ТАК НАДО БЫЛО ДОГОНЯТЬ В ПОЛУТЯЖАХ, РАЗ ОНА ТАКАЯ ДОХЛАЯ КАТЕГОРИЯ…»
Зачем? Они на величие не претендовали.
«…А С КАКОГО ХРЕНА ПРИРОДНОМУ СРЕДНЕВЕСУ ВЫСТУПАТЬ В СУПЕРАХ?..»
А с какого хрена он природный средневес???
«…ПЕРЕЧИСЛИ? ТЫ ЕЩЕ ВСПОМНИ КТО БЫ ВОЗВРАЩАЛСЯ ОБРАТНО И СТАНОВИЛСЯ ЧЕМПОМ В СВОЕИ КАТЕГОРИИ…»
Рой не стал чемпом он в спорном бою перемучал Тарвера и потом дважды ему же просрал, чем нивелировал свою победу в первом бою. Так что таких примеров – уйма.
«…ТОЛЬКО ВОТ ТОНИ ПОЛУТЯЖИ ТАК И НЕ ПОКОРИЛИСЬ…»
Зато крузервейт и супера покорились.
«…НУ И ГДЕ ЖЕ? …»
Тем что не опроверг.
«…НУ ТЫ ЖЕ СТАВИШЬ ПЛЮСТК В КОПИЛКУ РОККИ ЗА ТО ЧТО ОН БИЛ МЕШКОВ КРУПНЕЕ СЕБЯ…»
Луис, Уолкотт, Чарльз и Мур – уже мешки???
«…ТЕМ ЖЕ МЕШКАМ ТОНИ И ПРОСЕРАЛ…»
Кроме Гриффина хоть кого-то помнишь?
«…ДВОЕ ИЗ НИХ И ВОВСЕ ЗАКОНЧИЛИ КАРЬЕРУ ПОСЛЕ, ОДИН СПУСТИЛСЯ В ПОЛУТЯЖИ, А ЧЕТВЕРТЫЙ СТАЛ ПРОСИРАТЬ МЕШКАМ , ЕЩЕ ДО БОЯ С РОККИ…»
Потому что Рокки первых двух убил, третьего пробил, а четвертый до Рокки просрал лишь 1 мешку.
Что?
«…1.ПАК ВПЕРЕДИ ПОТОМУ ЧТО ЗА ГОД ПРОВЕЛ ТРИ ПОЕДИНКА ПРОТИВ ЛУЧШИХ БОКСЕРОВ НЕ В СВОЕИ (!!!) КАТЕГОРИИ. МЕЯ НИКТО НЕ ПРОГОНЯЛ ИЗ БОКСА.
2. ЕСЛИ БЫ ТОТ ЛЕГКОВЕС ЗАТЯНУЛ МЕЯ В ЛЕГКУЮ КАТЕГОРИЮ, ПОБЕДА БЫ МЕЯ ИМЕЛА БЫ СОВСЕМ ДРУГОИ ОТТЕНОК. ЕСЛИ БЫ БЫЛА ВООБЩЕ..»
1. Если б Мэй не ушел из бокса он провел бы 1-2 боя и тем самым укрепил бы свои позиции.
2. Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой.
«…БЫЛИ ДОСТИЖЕНИЯ И ПОСЛЕ, К-ЫЕ ПОСЛЕ НЕГО НИКТО И НЕ ПОВТОРИЛ…»
Какие? 5 влетов 3-м мешкам в 9 боях?
«…А ПОСЛЕ ВОЯЖА В СУПЕРЫ ИССУШЕННЫЙ И ПОТЕРЯВШИЙ МОТИВАЦИЮ ОН ОТОБРАЛ ТИТУЛ У ЧЕМПИОНА В ПОЛУТЯЖАХ…»
Версионный титул. И дважды тому же боксеру просрал.
«…РОЙ СКИДЫВАЛ БОЛЬШЕ И ИНТЕНСИВНЕЕ + ПЕРВЫЙ БОИ С ТАРВЕРОМ ОН ВЫИГРАЛ…»
Зато последующие два проиграл. Да, раз он выиграл первый бой значит он не был таким уж засушенным?
«…ШМЕЛЛИНГ И БРЕДДОК БЫЛИ ТАКИХ ЖЕ РАЗМЕРОВ, МАКСИ БАЕР БЫЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ - 189, 206, КАРНЕРА ВАЩЕ 197,216, ТОТ ЖЕ ПОЛУТЯЖ КОНН УСТУПАЛ ТОЛЬКО В РАЗМАХЕ РУК НА 4 СМ...»
Так это мало что ли?
«…НУ И ЧТО ? ВОТ ТЕБЕ СВЕЖИЙ ПРИМЕР - МАЙК ТАИСОН И ДЭВИД ТУА, РОСТ ОБОИХ НЕ ПРЕВЫШАЛ 180 СМ. ВМЕСТЕ С ТЕМ ОНИ НИЖЕ БОЛЬШИНСТВА ЧЕМПИОНОВ В КРУЗЕРСКОМ, ПОЛУТЯЖЕЛОМ И МОЖЕТ БЫТЬ СУПЕРСДНЕГО ВЕСОВ. ТЫ ЖЕ НЕ БУДЕШЬ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ КРУЗЕРЫ? МАРЧИАНО БЫЛ НЕ БОЛЬШИМ НЕ ВЫСОКИМ , НО КОРЕНАСТЫМ ПРИРОДНЫМ ТЯЖЕМ…»
Ты с дуба упал? Марчиано весил 82-86 кг, а приведенные тобой Туа и Тайсон за 100. Разницу видишь?
«…ИМЕННО ТАК И СЧИТАЮ, ТАМ ОН ПОКАЗАЛ СВОИ УРОВЕНЬ, КОГДА ВАЛЯЛ ЛУИСА…»
М-да…и о чем с тобой спорить? А может лучший бой мешкобойца с Грином? А Тайсона с Дагласом? Маразм.
«…НУ ЭТО ЖЕ НЕ ПОМЕШАЛО ВЫИТИ ПРОТИВ НИХ ОБОИХ…»
Важен порядок.
«…ТОЛЬКО ВОТ ТИЛМАН И НЕ ВЫЛЕЗ В ПРОФИКАХ, А БОУ КАК ЧЕМПИОН ЧЕМПИОНУ БЫЛ ОБЯЗАН ДАТЬ БОИ ЛЬЮ...»
Почему? Потому что тот его выиграл в любителях? Ну так и Берд должен быть дать реванш Кальзаге, т.к. тот его нокаутировал в аматорах.
«…5 ФУНТОВ , УЧИТЫВАЯ ЧТО ЗАЛЕЗ ТО ОСОБО НЕ В СВОИ ВЕС НА БОИ С ОБЕЗВОЖЕННЫМ ОСКАРОМ - ЭТО МЕЛОЧИ. А ДЖОНС СТАЛ ЧЕМПИОНО В ПОЛУТЯЖАХ ПОСЛЕ СУПЕРОВ…»
Версионным, да плюс просрал дважды тому же боксеру.
«…И ВБО ТУДА ДОРОГА. КТО ИМ ВЛАДЕЛ ДО КЛИЧКО? РАЗВЕ ЧТО ТОЛЬКО БОУ И МОЛОДОЙ МЕРСЕР МОЖНО ВЫДЕЛИТЬ. ОСТАЛЬНЫЕ МЕШКИ…»
Ну с 2001 года ВБО – обязательный пояс для звания абсолюта, а мы говорим как раз о периоде 2000-2002
«…КТО ВИНОВАТ ? ПРЕЖНИЕ СОПЕРНИКИ, ПОБИВШИЕ ИХ. ЕЩЕ БЫ ЛУИС ВЫШЕЛ, ЕСЛИ УЖЕ ПРОИГРЫВАТЬ СТАЛ ЧАРЛЬЗУ…»
Только после прежних соперников они еще умудрялись показывать великолепный бокс. А Чарльзу и Луис с Уолкоттом проигрывали.
«…ЗАТО НОРРИС БЫЛ ЧЕМПОМ ПО ВБА. ХОТЬ И В КРУЗЕРАХ, САВАРИЗ ПОБИЛ ОБИДЧИКА ТАИСОНА…»
А ну да в крузерах))))))))))))))))))))))))))
«…ДА ИМЕННО ТОГДА ТАИСОНА БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫИТИ НА СТАРШЕГО БРАТА. А ДО ЭТОГО МАИКА ИНТЕРЕСОВАЛ ТОЛЬКО ЛЬЮ…»
Зато братьев интересовал Майк намного раньше.
«…МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ДОШЛО БЫ ДЕЛО ДО 8 РАУНДА. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ВИТАЛЯ НАСОВАЛ ЛЬЮ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ ТАИСОН…»
Если только Витамин упал бы раньше.
#340 - "Вот опять вместо фактов – вода"
ТЫ ПРОСТО НЕ ЗАМЕЧАЕШЬ РАЗНИЦУ МЕЖДУ НИМ И ДРУГИМИ БОКСЕРАМИ.
"Не все"
ВЕЛИКИЕ НЕ НАДЛАМЫВАЮТСЯ.
"Ее сделали рекламщики и промоушн"
СКОРЕЕ ВЗРЫВНОЙ СТИЛЬ И ТЯЖЕЛЫЕ И БЫСТРЫЕ НОКАУТЫ СОПЕРНИКОВ.
"Это не связано. И сбежал он не только от Михи."
ИНТЕРЕСНО А КТО ТАМ ЕЩЕ БЫЛ?
"Может быть и лучше, да кто знал? Паттерсон лишь со временем стал тем кем стал, а тогда он был никто."
РАВНО КАК АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ПРОТИВНИКОВ МЕШКОБОЯ РОККИ. А У ПАСТТЕРСОНА ХОТЯ БЫЛ ДОСТОИНЫЙ РЕКОРД НА МОМЕНТ КОГДА ОН СТАЛ ЧЕМОМ.
"Соглашусь только про Луиса. Чарльз был еще молод и полон сил, Уолкотт так вообще был на пике, а Мур в 48 был явно хуже, чем в 38."
ЧАРЛЬЗ КАК ПРОФИ БЫЛ УЖЕ НА 8 ЛЕТ СТАРШЕ ЧЕМ РОККИ. И УЖЕ МНОГО РАЗ ВЛЕТАЛ , И НОКАУТАМИ. НЕ БУДЬ ПОРАЖЕНИЙ ОТ УОЛКОТТА ОН СМОГ БЫ ДАТЬ БОЛЕЕ РЕШИТЕЛЬНЫЙ БОИ ДЛЯ РОККИ. А МУРА БИЛИ ВСЕ БУДУЩИЕ И БЫВШИЕ ЧЕМПИОНЫ В ТЯЖЕЛОМ ВЕСЕ НАЧИНАЯ С 1948Г, НЕ СЧИТАЯ УОЛКОТТА И ЙОХАНСОНА. ПРИЧЕМ ОН ПРОИГРЫВАЛ ИМ НОКАТУАМИ. УЧИТЫВАЯ ЧТО В СВОИ ГОДА ОН ГОНЯЛ ВЕС КАК ЗВЕРЬ - НЕ УДИВИТЕЛЬНО ЧТО ДЛЯ РОККИ НЕ СОСТАВИЛО ТРУДА ЕГО ПОБЕДИТЬ.
"К тому времени уже набрали"
ИХ МАЛО КТО ПРИЗНАВАЛ В АМЕРИКЕ - ИМ НУЖНО БЫЛО ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ОНИ ГОТОВЫ НА ЧЕМП. БОЙ. ВОН ЛЬЮ ТОЛЬКО ПОД КОНЕЦ КАРЬЕРЫ И ТО СЛУЧАИНО СОГЛАСИЛСЯ НА БОЙ.
"А в чем заслуга прыжка Роя обратно? В полутяжах он же вообще ни хрена не добился."
В ТОМ ЧТО СРЕДНЕВЕС ПОБИЛ ПРИРОДНОГО ТЯЖА - ЧЕМПА. ПОТОМ СПУСТИЛСЯ ЧЕРЕЗ КАТЕГОРИЮ И ВЫИГРАЛ БОИ У ЧЕМПА ПОЛУТЯЖА. А ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ПО ТВОЕМУ ЧТОБЫ ДОБИТЬСЯ ЧЕГО ТО В ПОЛУТЯЖАХ, ЕСЛИ ОН СОБРАЛ ВС ЧТО МОЖНО БЫЛО?
"1. Тем не менее мнение РИНГа ты признаешь
2.Джонс лишь один раз был 1 П4П Ринга в 1994 году."
ТЫ ПОСТОЯННО ОПЕРАЕШЬСЯ НА ЭТО ИЗДАНИЕ -ВОТ Я И ТЕБЕ ПРИВЕЛ ПРИМЕР ТОГО ЧТО ЖУРНАЛ РИНГ ДЖОНСА ПРИЗНАВАЛ ТОЖЕ. В 1994 ГОДУ ОН БЫЛ БОЙЦОМ ГОДА ПО ВЕРСИИ ЖУРНАЛА РИНГ, А ВОЗГЛАВЛЯЛ П4П ДО 2004 ГОДА.
"Это было при последних торгах, а в 1998-2001 годах Джонс требовал 65%"
КАК НОМЕР ОДИН П4П ДЖОНС ИМЕЛ ПРАВО И НА ТАКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ГОНОРАРА. ХОТЯ ИЗВЕСТНО ЧТО ХОПА НЕ УСТРАИВАЛА И РАВНАЯ ДОЛЯ РАЗДЕЛЕНИЯ ГОНОРАРА.
"Хорош увалень))))) Да при том Хопу-то 43 года, а Ройка валялся в 35."
УВАЛЕНЬ - САМЫЙ НАТУРАЛЬНЫЙ. ХОП НИКОГДА НЕ ГОНЯЛСЯ ПО ВЕСОВЫМ КАК ДЖОНС. ПРИ ТОМ В СРЕДНЕМ ВЕСЕ ОН НИКОГО СТОЯЩЕГО НЕ ПОБИЛ КАК АБСОЛЮТ.
"Зачем? Они на величие не претендовали."
НУ ИМ ЖЕ НУЖЕН БЫЛ ДЖОНС.
"А с какого хрена он природный средневес???"
С ТАКОГО ЧТО СВОЮ КАРЬЕРУ ОН НАЧАЛ СО СРЕДНЕГО И СУПЕРСРЕДНЕГО. А РОККИ ВСЕГДА ВЫСТУПАЛ В ТЯЖАХ.
"Рой не стал чемпом он в спорном бою перемучал Тарвера и потом дважды ему же просрал, чем нивелировал свою победу в первом бою. Так что таких примеров – уйма."
А ТЫ СОМНЕВАЕШЬСЯ ЧТО ДЖОНС ВЫИГРАЛ В ПЕРВОМ БОЮ? А ПО МНЕ ОН СТАЛ ЧЕМПОМ В ПОЛУТЯЖАХ, ОТОБРАВ В ПЕРВОМ БОЮ ТИТУЛ У ТАРВЕРА. И ТОЛЬКО ЛАКИ ПАНЧ В РЕВАНШЕ УЖЕ ПО СУТИ ПОСТАВИЛ КРЕСТ НА ДАЛЬНЕИШЕИ КАРЬЕРЕ ПОТЕРЯВШЕГО МОТИВАЦИЮ ДЖОНСА.
"Зато крузервейт и супера покорились."
ТОЛЬКО КРУЗЕРЫ.
"Луис, Уолкотт, Чарльз и Мур – уже мешки???"
НЕТ , ОНИ ПРОСТО УЖЕ ВЫШЛИ В ТИРАЖ. КРОМЕ ЧТО УОЛКОТТА, К-ЫЙ ЕЩЕ ВЛАДЕЛ ТИТУЛОМ.
"Кроме Гриффина хоть кого-то помнишь?"
А ЭТОГО МАЛО? ПРИЧЕМ ДВАЖДЫ.
"Потому что Рокки первых двух убил, третьего пробил, а четвертый до Рокки просрал лишь 1 мешку."
СКОРЕЕ ОДИН БЫЛ УЖЕ ПРОБИТЫМ, ДВА ПЕНСИОНЕРА, ОДИН МАЛОМЕРОК ЗАГНАВШИЙСЯ НЕ В СВОИ ВЕС.
НИЧЕГО ХОРОШЕГО
1. Если б Мэй не ушел из бокса он провел бы 1-2 боя и тем самым укрепил бы свои позиции.
2. Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой.
1. НО ОН ЗА ЭТИ ДВА БОЯ СМОГ БЫ ПРОВЕСТИ САМЫЕ ЗНАЧМЫЕ ДЛЯ СЕБЯ ПОЕДИНКИ, НО НЕ ЗАХОТЕЛ. И ПОЭТОМУ ПАК ВПЕРЕДИ.
2. МЭЮ БЫЛО ВЫГОДНО ЗАГНАТЬ МАРКЕСА НЕ В ЕГО РОДНУЮ КАТЕГОРИЮ, ЧЕМ МЕИ И ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ. В ЛЕГКОМ ВЕСЕ ПРОТИВ МАРКЕСА МЕЮ БЫ БЫЛО НЕ СЛАДКО.
"Какие? 5 влетов 3-м мешкам в 9 боях"
НЕТ АБСОЛЮТСТВО В ПОЛУТЯЖАХ, МНОГО ЗАЩИТ ЭТОГО ТИТУЛА И ОТБОР ЧЕМП. ПОЯСА В СУПЕРАХ.
"Версионный титул. И дважды тому же боксеру просрал."
ДА ХОТЬ ДАЖЕ ВЕРСИОННЫЙ. А ПРОСРАЛ ПОТОМУ ЧТО УЖЕ ПО СУТИ НЕ ИМЕЛ МОТИВАЦИИ НА ДАЛЬНЕИШИЕ БОИ.
"Зато последующие два проиграл. Да, раз он выиграл первый бой значит он не был таким уж засушенным?"
НЕТ , ОН ВЫИГРАЛ SD, ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО - ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ЕГО СГОНКЕ ВЕСА.
"Так это мало что ли?"
НЕТ , ЭТО ПРОСТО БОЛЬШЕ ЧЕМ У ЛУИСА.
"Ты с дуба упал? Марчиано весил 82-86 кг, а приведенные тобой Туа и Тайсон за 100. Разницу видишь?"
НЕ ЛОВИШЬ СУТИ? У ТУА ТАКОИ ЖЕ РОСТ КАК И У РОККИ. А ТЯЖИ ВО ВРЕМЕНА РОККИ НАЧИНАЛИСЬ С 79 КГ. ПО СЕГОДНЯШНИМ МЕРКАМ ОН БЫЛ БЫ КРУЗЕРОМ СКОРЕЕ ВСЕГО. НО В ТЕ ВРЕМЕНА ОН БЫЛ ТЯЖЕМ НА 100 % , НО НЕ БОЛЬШИМ.
"М-да…и о чем с тобой спорить? А может лучший бой мешкобойца с Грином? А Тайсона с Дагласом? Маразм."
ТУТ НАОБОРОТ. СКОРЕЕ ЛУЧШИЙ БОЙ ДАГЛАСА - ПРОТИВ ТАИСОНА, А ГРИНА - ПРОТИВ ДЖОНСА.
"Важен порядок."
ТАК ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ. ВЫШЕЛ ПРОТИВ ОБОИХ. ЕСЛИ БЫ ПОМЕНЯЛСЯ ПОРЯДОК - ЭТО НИЧЕГО БЫ НЕ ИЗМЕНИЛО НА СТАТУС МАРКЕСА.
"Почему? Потому что тот его выиграл в любителях? Ну так и Берд должен быть дать реванш Кальзаге, т.к. тот его нокаутировал в аматорах."
НЕ ПРОСТО В ЛЮБИТЕЛЯХ,А НА ОЛИМПИЙСКИЙ ИГРАХ. А ТИЛМАН ВЫИГРАЛ У ЗЕЛЕНОГО МАИКА НА ПЕРВЕНСТВЕ КАКОГО НИБУДЬ ШТАТА. А КАЛЬЗАГЕ НИ ЗА ЧТО БЫ НЕ ВЫШЕЛ ПРОТИВ БЕРДА - У НЕГО КИШКА ТОНКА ВЫЛЕЗТИ В СУПЕРЫ.
"Версионным, да плюс просрал дважды тому же боксеру."
ДА ХОТЬ ВЕРСИОННЫМ - ЭТО ВСЕ РАВНО НИКТО НЕ ПОВТОРИЛ. О ПОРАЖЕНИИ СМ. ВЫШЕ.
"Ну с 2001 года ВБО – обязательный пояс для звания абсолюта, а мы говорим как раз о периоде 2000-2002"
А СЫЛОЧКУ МОЖНО НА ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ,ГДЕ ВБО СЧИТАЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПОЯСОМ НА ЗВАНИЕ АБСОЛЮТА? ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНА ИЗ 4 ВЕРСИЙ, ПРИЧЕМ САМАЯ МАЛО ПРЕСТИЖНАЯ.
"Только после прежних соперников они еще умудрялись показывать великолепный бокс. А Чарльзу и Мур с Уолкоттом проигрывали."
ПО КРАИНЕИ МЕРЕ НЕ ТОТ , К-ЫЙ СЛЕДОВАЛО ОТ НИХ ОЖИДАТЬ. ПРО МУРА Я ПИСАЛ ВЫШЕ - В ТЯЖАХ ОН НИКОГДА БЫ НЕ СМОГ СТАТЬ ЧЕМПОМ, А УОЛКОТТ ПОТОМ ДОКАЗАЛ ЧТО ПОРАЖЕНИЕ ОТ ЧАРЛЬЗА - НЕДОРАЗУМЕНИЕ, ТЕМ ПАЧЕ ВЫШЕЛ НА НЕГО СРАЗУ ПОСЛЕ НОКАУТА ОТ ЛУИСА.
"А ну да в крузерах))))))))))))))))))))))))))"
НУ И ЧЕ ? МАЛО КРУЗЕРОВ К-ЫЕ В ТЯЖАХ МНОГО ДОБИЛИСЬ? ХОЛИ ТОЖЕ БЫЛ КРУЗЕРОМ, А ЧТО ОН С МАИКОМ СДЕЛАЛ?
"Зато братьев интересовал Майк намного раньше"
А ОН МОЖЕТ И НЕ ЗНАЛ ВАЩЕ КТО ЭТО ТАКИЕ ТОГДА.
"Если только Витамин упал бы раньше"
ЕСЛИ Б У БАБУШКИ БЫЛ БЫ Х.Й , ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОИ. ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ - НА МОМЕНТ ОСТАНОВКИ БОЯ КЛИЧКО ВЕЛ ПО ОЧКАМ.
Нет чтобы нормально обсудить встречу поистине великих боксеров, нет надо в говне копаться...
Рой гений бокса и не только бокса, он доказал свои способности во многих сферах деятельности, а как говориться: "Талантливый человек - талантлив во всем".
Рой боксирует с удовольствием, ему важннее получить удовольствие чем результат и именно это придает его боям зрелищность и интригу, а ему его неповторимость. Он не боялся никогда проиграть и на ринге он рискует, поэтому я его люблю и уважаю.
Хопкинс тоже молодчик!
Обсуждать кто из боксеров более велик можно доусрачки, т.к все боксеры по-своему великие, вспоминается фильм поездка в америку, где парихмахеры спорили постоянно об этом)
Так показывай разницу, а не говори, что она есть.
«…ВЕЛИКИЕ НЕ НАДЛАМЫВАЮТСЯ…»
Да и не великие тоже.
«…СКОРЕЕ ВЗРЫВНОЙ СТИЛЬ И ТЯЖЕЛЫЕ И БЫСТРЫЕ НОКАУТЫ СОПЕРНИКОВ…»
Он такой не один, а вот рекламщики такие были только у него.
«…ИНТЕРЕСНО А КТО ТАМ ЕЩЕ БЫЛ?...»
Именно в полутяже – никого, но в суперсреднем и среднем – полно.
«…РАВНО КАК АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ПРОТИВНИКОВ МЕШКОБОЯ РОККИ. А У ПАСТТЕРСОНА ХОТЯ БЫЛ ДОСТОИНЫЙ РЕКОРД НА МОМЕНТ КОГДА ОН СТАЛ ЧЕМОМ…»
И чем он достойный?
«…ЧАРЛЬЗ КАК ПРОФИ БЫЛ УЖЕ НА 8 ЛЕТ СТАРШЕ ЧЕМ РОККИ. И УЖЕ МНОГО РАЗ ВЛЕТАЛ , И НОКАУТАМИ….»
Не показатель. Тот же Формен во втором пришествии был старше своих оппонентов и много раз влетал и нокаутами, а рубил всех направо и налево.
«…НЕ БУДЬ ПОРАЖЕНИЙ ОТ УОЛКОТТА ОН СМОГ БЫ ДАТЬ БОЛЕЕ РЕШИТЕЛЬНЫЙ БОИ ДЛЯ РОККИ…»
Если у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой. А я вот уверен, что ничего не изменилось бы.
«…А МУРА БИЛИ ВСЕ БУДУЩИЕ И БЫВШИЕ ЧЕМПИОНЫ В ТЯЖЕЛОМ ВЕСЕ НАЧИНАЯ С 1948Г, НЕ СЧИТАЯ УОЛКОТТА И ЙОХАНСОНА. ПРИЧЕМ ОН ПРОИГРЫВАЛ ИМ НОКАТУАМИ. УЧИТЫВАЯ ЧТО В СВОИ ГОДА ОН ГОНЯЛ ВЕС КАК ЗВЕРЬ - НЕ УДИВИТЕЛЬНО ЧТО ДЛЯ РОККИ НЕ СОСТАВИЛО ТРУДА ЕГО ПОБЕДИТЬ…»
И Листон его тоже не бил)))
Для Рокки не составило труда его победить потому что Рокки – крут.
«…ИХ МАЛО КТО ПРИЗНАВАЛ В АМЕРИКЕ - ИМ НУЖНО БЫЛО ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ОНИ ГОТОВЫ НА ЧЕМП. БОЙ…»
Ты бредишь? Они уже были чемпионами!
«…В ТОМ ЧТО СРЕДНЕВЕС ПОБИЛ ПРИРОДНОГО ТЯЖА - ЧЕМПА. ПОТОМ СПУСТИЛСЯ ЧЕРЕЗ КАТЕГОРИЮ И ВЫИГРАЛ БОИ У ЧЕМПА ПОЛУТЯЖА. А ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ПО ТВОЕМУ ЧТОБЫ ДОБИТЬСЯ ЧЕГО ТО В ПОЛУТЯЖАХ, ЕСЛИ ОН СОБРАЛ ВС ЧТО МОЖНО БЫЛО?..»
Нужно было не проебывать мешку, которого к тому же чуть ранее побил.
«…В 1994 ГОДУ ОН БЫЛ БОЙЦОМ ГОДА ПО ВЕРСИИ ЖУРНАЛА РИНГ, А ВОЗГЛАВЛЯЛ П4П ДО 2004 ГОДА…»
Нет он был именно 1 П4П в 1994 году и больше таковым никогда не являлся.
«…КАК НОМЕР ОДИН П4П ДЖОНС ИМЕЛ ПРАВО И НА ТАКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ГОНОРАРА. ХОТЯ ИЗВЕСТНО ЧТО ХОПА НЕ УСТРАИВАЛА И РАВНАЯ ДОЛЯ РАЗДЕЛЕНИЯ ГОНОРАРА…»
Джонс не был 1 П4П.
Ну да увалень, имеющий за плечами две победы над абсолютом Тэйлором и бой с абсолютом Хопкинсом.))))))
Рой тоже никого стоящего не побил, как абсолют.
«…НУ ИМ ЖЕ НУЖЕН БЫЛ ДЖОНС…»
Нет, это Джонсу чтобы считаться великим нужны они.
«…С ТАКОГО ЧТО СВОЮ КАРЬЕРУ ОН НАЧАЛ СО СРЕДНЕГО И СУПЕРСРЕДНЕГО. А РОККИ ВСЕГДА ВЫСТУПАЛ В ТЯЖАХ…»
Ага, а Паквиао, значит природный минимальщик, Берд – средневес, а Руис – крузер?)))))
«…А ТЫ СОМНЕВАЕШЬСЯ ЧТО ДЖОНС ВЫИГРАЛ В ПЕРВОМ БОЮ?..»
Даже судьи сомневались)))
«…И ТОЛЬКО ЛАКИ ПАНЧ В РЕВАНШЕ УЖЕ ПО СУТИ ПОСТАВИЛ КРЕСТ НА ДАЛЬНЕИШЕИ КАРЬЕРЕ ПОТЕРЯВШЕГО МОТИВАЦИЮ ДЖОНСА…»
И в третьем бою тоже был лаки-панч?)))
«…НЕТ , ОНИ ПРОСТО УЖЕ ВЫШЛИ В ТИРАЖ. КРОМЕ ЧТО УОЛКОТТА, К-ЫЙ ЕЩЕ ВЛАДЕЛ ТИТУЛОМ…»
33 года для супертяжа – уже выход в тираж? Что-то новенькое.
«…А ЭТОГО МАЛО? ПРИЧЕМ ДВАЖДЫ…»
Мало. Есть понятие неудобный соперник. Напомнить Мосли – Форрест, Мосли – Райт, Форрест – Майорга?
«…СКОРЕЕ ОДИН БЫЛ УЖЕ ПРОБИТЫМ, ДВА ПЕНСИОНЕРА, ОДИН МАЛОМЕРОК ЗАГНАВШИЙСЯ НЕ В СВОИ ВЕС…»
«Скорее был» это не «был».
«…НИЧЕГО ХОРОШЕГО…»
Конкретизируй
«…1. НО ОН ЗА ЭТИ ДВА БОЯ СМОГ БЫ ПРОВЕСТИ САМЫЕ ЗНАЧМЫЕ ДЛЯ СЕБЯ ПОЕДИНКИ, НО НЕ ЗАХОТЕЛ. И ПОЭТОМУ ПАК ВПЕРЕДИ
2. МЭЮ БЫЛО ВЫГОДНО ЗАГНАТЬ МАРКЕСА НЕ В ЕГО РОДНУЮ КАТЕГОРИЮ, ЧЕМ МЕИ И ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ. В ЛЕГКОМ ВЕСЕ ПРОТИВ МАРКЕСА МЕЮ БЫ БЫЛО НЕ СЛАДКО…»
1.Не захотел? По-моему он вообще ушел из бокса.
2.Если бы у бабушки был бы х..й она была бы дедушкой.
«…НЕТ АБСОЛЮТСТВО В ПОЛУТЯЖАХ, МНОГО ЗАЩИТ ЭТОГО ТИТУЛА И ОТБОР ЧЕМП. ПОЯСА В СУПЕРАХ…»
Абсолютство ПОСЛЕ ВОЯЖА В СУПЕРА???? Бредишь?
«…ДА ХОТЬ ДАЖЕ ВЕРСИОННЫЙ. А ПРОСРАЛ ПОТОМУ ЧТО УЖЕ ПО СУТИ НЕ ИМЕЛ МОТИВАЦИИ НА ДАЛЬНЕИШИЕ БОИ…»
А не потому что деградировал на мешках?
Но просрал-то он ВТОРОЙ бой, а значит у него была куча времени на восстановление и убедительное убиение Тарвера.
«…НЕ ЛОВИШЬ СУТИ? У ТУА ТАКОИ ЖЕ РОСТ КАК И У РОККИ. А ТЯЖИ ВО ВРЕМЕНА РОККИ НАЧИНАЛИСЬ С 79 КГ.В ТЕ ВРЕМЕНА ОН БЫЛ ТЯЖЕМ НА 100 % , НО НЕ БОЛЬШИМ…»
Это ты не ловишь сути. Рокки с полутяжами разделяло всего 3 кг., а Тайсона и Туа с крузерами – 15 кг.
«…ТУТ НАОБОРОТ. СКОРЕЕ ЛУЧШИЙ БОЙ ДАГЛАСА - ПРОТИВ ТАИСОНА, А ГРИНА - ПРОТИВ ДЖОНСА…»
Ты уже открестился от постулата, что лучший бой боксера этот тот который он красиво проиграл?
«…ТАК ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ. ВЫШЕЛ ПРОТИВ ОБОИХ. ЕСЛИ БЫ ПОМЕНЯЛСЯ ПОРЯДОК - ЭТО НИЧЕГО БЫ НЕ ИЗМЕНИЛО НА СТАТУС МАРКЕСА…»
Ну как же, это показало бы, что ему побрякушки важнее славы.
«…ДА ХОТЬ ВЕРСИОННЫМ - ЭТО ВСЕ РАВНО НИКТО НЕ ПОВТОРИЛ. О ПОРАЖЕНИИ СМ. ВЫШЕ…»
Ну так и версионных титулов раньше не было, так что достижение Джонса не является уникальным.
«…А СЫЛОЧКУ МОЖНО НА ТАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ,ГДЕ ВБО СЧИТАЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПОЯСОМ НА ЗВАНИЕ АБСОЛЮТА? ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ОДНА ИЗ 4 ВЕРСИЙ, ПРИЧЕМ САМАЯ МАЛО ПРЕСТИЖНАЯ…»
Википедия твоя любимая так пишет. С 2000 года ВБО не является второстепенной организацией и с 2001 года титул ВБО является обязательным для получения звания абсолютного чемпиона мира.
«…ПО КРАИНЕИ МЕРЕ НЕ ТОТ , К-ЫЙ СЛЕДОВАЛО ОТ НИХ ОЖИДАТЬ…»
В этом можно винить только убивавшего их Марчиано.
«…А УОЛКОТТ ПОТОМ ДОКАЗАЛ ЧТО ПОРАЖЕНИЕ ОТ ЧАРЛЬЗА - НЕДОРАЗУМЕНИЕ, ТЕМ ПАЧЕ ВЫШЕЛ НА НЕГО СРАЗУ ПОСЛЕ НОКАУТА ОТ ЛУИСА…»
Тем не менее для того же Луиса поражение Чарльзу не было недоразумением.
«…НУ И ЧЕ ? МАЛО КРУЗЕРОВ К-ЫЕ В ТЯЖАХ МНОГО ДОБИЛИСЬ? ХОЛИ ТОЖЕ БЫЛ КРУЗЕРОМ, А ЧТО ОН С МАИКОМ СДЕЛАЛ?..»
Холли – абсолют, а этот парень версионщик.
«…А ОН МОЖЕТ И НЕ ЗНАЛ ВАЩЕ КТО ЭТО ТАКИЕ ТОГДА…»
Знал, только братки жадничали на гонорар.
«…ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ - НА МОМЕНТ ОСТАНОВКИ БОЯ КЛИЧКО ВЕЛ ПО ОЧКАМ…»
И так же факт остается фактом, что Витамин простоял на 2 раунда меньше, чем Майк.
ты преуменьшаешь его заслуги как и все роефобы.
#353 Константин Сергеевич вынослив как Марчиано, ЛаМотта или Базилио, он никогда не за*бется писать)))))
#354 Не сравнивай меня с этим недобоксером, которого я бы вынес максимум за раунд
Ты же в прошлом году говорил что Хаттона один на один на улице ушатаешь.
Уже и на Роя перешел?
Объяснись.
Хаттона может то еще и заборишь, раз ты борьбой занимался, но Рой то уже по здоровее будет... )))
Чувак, ты себе глаза открой лучше никому ты ничего не докажешь !