248 Да я подрабатываю в свободное время на boxingtalk. com аналитиком. Правда внештатным, кто ж возьмет в мЭриканский портал парня, который сидит в Одессе? Пишу под псевдонимом, составляю рейтинги, пронгозы, и.т.п., так что кой-чего знаю))) И бабки пока еще платят)))
5 боксеров среди супертяжей или 5 боксеров вообще?
Эмммм... ну ладно. Я просто уже выкидывал в соседней ветке свой рейтинг, перепишу еще раз: П4П ол тайм 1. Рэй Робинсон 2. Джо Ганс 3. Уилли Пепп 4. Джек Джонсон 5. Генри Армстронг
П4П супертяжей 1. Джек Джонсон 2. Рокки Марчиано 3. Мухаммед Али 4. Джо Луис 5. Джек Демпси
Константин Сергеевич, тут написано мнение ваше 5ки лучших супертяжей некто не просил тебя писать тут поэмы ВОЙНА И МИР на 30 листов по теме: 1-Майк Тайсон 2-Мухамед Али 3-Джо Фрезер 4-Форман 5-Джо Луис
от администрации: отредактировал. ХВАТИТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА.
У каждого свое мнение. По мне, Марчиано не заслуживает быть выше Али и Луиса, свою точку зрения я уже аргументировал раньше. Ему в актив можно занести только несколько боев после ооооочень долгого сидения на мешочной диете. Все, чем он запомнился - это то, что у него 0 в графе поражения. Победу над старым Джо Луисом, который дрался только для того, чтобы закрыть свои долги, я расцениваю так же как победу Бербика над Али. Две победы над старым Уолкотом (которому тогда было 39-40 лет.. а для того времени это был колоссальный возраст), бывшим полутяжем Чарльзом, который правда навел шороху в дивизионе, правда потом был забит тем же самым Уолкотом, и, конечно же, победа над Арчи Муром. И все... Он провел 6 или 7 защит. Из-за чего ему стоит давать 2-ое место р4р тяжей всех времен? По сути он побил 3-х именитых боксеров + Джо Луиса. Один из этих 3-х боксеров был пенсионером (Уолкот), но несмотря на это обстукивающий Марчиано в первом бою на протяжении 13 раундов, и два полутяжа.
257 И снова здрасьте))) Ты можешь считать меня кем твоей душе угодно, мое положение от этого ну никак не изменится. Или ты думаешь, что меня сильно волнуют потоки говна в мой адрес от какого-то там парня с рабочих кварталов? Может тебе и не нравится то что я пишу так я и не заставляю тебя читать это все. Тупо пропускай мои посты. А вот твой мат, я уверен читать неприятно никому так что имей уважение к посетителям группы перестань лить говно.
258 "...а почему ты ставишь Марчиано выше Али?..."
Это очень длинная история))) Вкратце скажу так: Али это парень который вовсю эксплуатировал то что ему дано от природы. Его феноменальные скорость и реакция, за счет которых он и выезжал всю карьеру, плюс нехилые габариты дались ему за просто так, он лишь развил их на тренировках. По той же причине я ставлю ниже Тайсона, ударная мощь которого простой подарок судьбы. А вот Рокки показал наглядно, что одаренность, талант, габариты, и природные данные ничего не стоят против настоящих бойцовских качеств - упорства, силы воли, желания победить и трудоспособности. Посмотри на него, в нем все кричало, что ему просто не быть боксером. Тяжелый таз, толстые короткие ноги, хрупкие надбровные дуги, легко секущаяся кожа, низкий рост и маленький рич при весьма солидном (как для его роста) весе. Его из-за этого не хотел брать ни один менеджер. И все это Рокки поборол и показал всем и каждому что в боксе главное. Он в первую очередь победил самого себя, а уж потом перебил всех кого только было можно.
259 А ты объективно оцениваешь взнос Марчиано?
260 О-да, с тобой мы спорили долго и нудно))) Только вот ничего ты не запомнил и на ус не намотал))) Снова талдычишь о возрасте соперников Рокии, об их "полутяжести", ну-ну, горбатого только могила исправит)))
260 Снова талдычишь о возрасте соперников Рокии, об их "полутяжести",
Так он прав, Вы тоже не устаете говорить о победах над абсолютами, рекорде и работоспособности Рокки. Не заметили? Вы же сами где-то писали, что у Марчиано не совсем подходящие для бокса антропометрические данные, а при сравнении усердия и дара божьего, все-таки дар перевешивает. Никакой, даже самый усердный маляр, (это не камень в огород Рокки) никогда не станет художником. И неужели Вы считаете, что ТАЙСОН и АЛИ в свое время были неработоспособны и не усердны? Работоспособность Рокки вызывает уважение, но только таланты восхищают и они остаются в истории несмотря ни на что, ни на "коровий колокольчик", ни на откушенное ухо ( это к тому, что вовремя уйти, как это сделал Рокки, не так важно). Только талант может внести что-то новое в исскуство бокса. А, что внес Марчиано?
Вы тут говорили, что среди нас мало аналитиков,а о боксе пишут ересь, может быть и этот специалист Вам покажется не достаточно профессиональным? Я считаю его мнение достаточно весомым.
А вот высказывание легендарного тренера Анжело Данди, после боя Тайсона с Трэвором Бербиком: «Он выстреливает комбинации, которых я раньше не видел. Я поражен. Казалось, ничто не могло меня удивить, ведь я работал с Али и Шугаром Рэйем Леонардом, но вот я вижу трех ударную комбинацию (от Тайсона), которая не уступает, ни одной другой в истории. Вы когда-нибудь видели парня бьющего справа по почкам, затем той же правой апперкот в голову и завершающего левым боковым в голову?»
#264 Ой, забыл добавить.... Арчи Муру-то тоже было 40 :)) А это 55-ый год... тогда не было таких препаратов, которые есть сейчас и у боксеров не было возможности полностью посвящать себя боксу, если еще к этому добавить 15-тираундовые поединки, то 40 лет можно уже смело называть пенсией...
Да, этот спор был долгим и нудным, меня он даже так подзаколебал, что я начал допускать ошибки в своих аргументах. Ты должен был мотать на ус и сделать переоценку некоторых вещей. Кумир есть кумир, но факты есть факты.
сабж
5 боксеров среди супертяжей или 5 боксеров вообще?
если не сложно и тех , и других
Я просто уже выкидывал в соседней ветке свой рейтинг, перепишу еще раз:
П4П ол тайм
1. Рэй Робинсон
2. Джо Ганс
3. Уилли Пепп
4. Джек Джонсон
5. Генри Армстронг
П4П супертяжей
1. Джек Джонсон
2. Рокки Марчиано
3. Мухаммед Али
4. Джо Луис
5. Джек Демпси
2. Майк Тайсон
3. Мухаммед Али
4. Джек Джонсон
5. Леннок Льюис
2 Льюис
3 Тайсон
4 Кличко
5 Формен
2 Формен
3 Фрейзер\Тайсон
4 Марчиано
5 Джо Луис\Листон
Али
Диабелиус Уртадо
Василий Жиров
Токарев
по теме:
1-Майк Тайсон
2-Мухамед Али
3-Джо Фрезер
4-Форман
5-Джо Луис
от администрации: отредактировал. ХВАТИТ НАРУШАТЬ ПРАВИЛА.
КС(Константином Сергеевичем) =)
а почему ты ставишь Марчиано выше Али?
По сути он побил 3-х именитых боксеров + Джо Луиса. Один из этих 3-х боксеров был пенсионером (Уолкот), но несмотря на это обстукивающий Марчиано в первом бою на протяжении 13 раундов, и два полутяжа.
Ты можешь считать меня кем твоей душе угодно, мое положение от этого ну никак не изменится. Или ты думаешь, что меня сильно волнуют потоки говна в мой адрес от какого-то там парня с рабочих кварталов? Может тебе и не нравится то что я пишу так я и не заставляю тебя читать это все. Тупо пропускай мои посты. А вот твой мат, я уверен читать неприятно никому так что имей уважение к посетителям группы перестань лить говно.
258 "...а почему ты ставишь Марчиано выше Али?..."
Это очень длинная история)))
Вкратце скажу так: Али это парень который вовсю эксплуатировал то что ему дано от природы. Его феноменальные скорость и реакция, за счет которых он и выезжал всю карьеру, плюс нехилые габариты дались ему за просто так, он лишь развил их на тренировках.
По той же причине я ставлю ниже Тайсона, ударная мощь которого простой подарок судьбы.
А вот Рокки показал наглядно, что одаренность, талант, габариты, и природные данные ничего не стоят против настоящих бойцовских качеств - упорства, силы воли, желания победить и трудоспособности. Посмотри на него, в нем все кричало, что ему просто не быть боксером. Тяжелый таз, толстые короткие ноги, хрупкие надбровные дуги, легко секущаяся кожа, низкий рост и маленький рич при весьма солидном (как для его роста) весе. Его из-за этого не хотел брать ни один менеджер. И все это Рокки поборол и показал всем и каждому что в боксе главное. Он в первую очередь победил самого себя, а уж потом перебил всех кого только было можно.
259 А ты объективно оцениваешь взнос Марчиано?
260 О-да, с тобой мы спорили долго и нудно))) Только вот ничего ты не запомнил и на ус не намотал))) Снова талдычишь о возрасте соперников Рокии, об их "полутяжести", ну-ну, горбатого только могила исправит)))
2 Холифилд
3 Льюис
4 Джордж Форман
5 Али
260 Снова талдычишь о возрасте соперников Рокии, об их "полутяжести",
Так он прав, Вы тоже не устаете говорить о победах над абсолютами, рекорде и работоспособности Рокки. Не заметили? Вы же сами где-то писали, что у Марчиано не совсем подходящие для бокса антропометрические данные, а при сравнении усердия и дара божьего, все-таки дар перевешивает. Никакой, даже самый усердный маляр, (это не камень в огород Рокки) никогда не станет художником. И неужели Вы считаете, что ТАЙСОН и АЛИ в свое время были неработоспособны и не усердны? Работоспособность Рокки вызывает уважение, но только таланты восхищают и они остаются в истории несмотря ни на что, ни на "коровий колокольчик", ни на откушенное ухо ( это к тому, что вовремя уйти, как это сделал Рокки, не так важно). Только талант может внести что-то новое в исскуство бокса. А, что внес Марчиано?
Вы тут говорили, что среди нас мало аналитиков,а о боксе пишут ересь, может быть и этот специалист Вам покажется не достаточно профессиональным? Я считаю его мнение достаточно весомым.
А вот высказывание легендарного тренера Анжело Данди, после боя Тайсона с Трэвором Бербиком: «Он выстреливает комбинации, которых я раньше не видел. Я поражен. Казалось, ничто не могло меня удивить, ведь я работал с Али и Шугаром Рэйем Леонардом, но вот я вижу трех ударную комбинацию (от Тайсона), которая не уступает, ни одной другой в истории. Вы когда-нибудь видели парня бьющего справа по почкам, затем той же правой апперкот в голову и завершающего левым боковым в голову?»
2-Тайсон
3-Феликс Савон
4-Теофилло Стивенсон.
5- Холифилд