Али - величайший боксер за всех времен?

Тайсон ,Рой Джонс,Али

Только Тайсон, это всегда андреналин!!! Остальные только елозятся)

Рой Джон......ЛЕГЕНДА

#207 Херасе Пак не натянул на великого. Ты что это такое куришь? Замесить трех легендарных мексов из которых два (Моралес и Баррера) чемпионы в трех весовых категориях, проехаться катком по Давиду Диасу и стать первым азиатом чемпионом в трех категориях это что мало?
Тот же Джонс в карьере имел только двух соперников сопоставимых по мастеровитости и титулованности с Маркесом, Баррерой и Моралесом (Хопкинс и Тони).

самый техничный КОСТЯ ДЗЮ а самый волевой это МАРКО АНТОНИО БАРЕРА

Первый бой старому Моралесу проиграл, потом два выграл, но это был уже совсем не тот Моралес... Первый бой у нормальноо Барреры выграл, зачем на второй соглашался - непонятно, более старого Барреру сложно себе было представить. У Маркеса по-хорошему первый, судьи дали ничью, а во втором бою все видели, что Маркеса засудили и отдали победу Паку... Дэвид Диас, а кто это? Известен лишь тем, что выграл (а на самом деле без вопросов проиграл) у еще более старого Моралеса, который должен был завоевывать пояс в своей 4-ой весовой категории. Да, он хороший боксер, звезда, но "на ВЕЛИЧАЙШЕГО не тянет".

Не на величайшего а на великого.
Угу считаем тогда так:
Рой Джонс побил Тони, который до этого сгонял вес при помощи чудовищной сушки и после боя лежал из-за обезвоживания в больнице и перебил Хопкинса, который выражаясь вашими же словам "НЕ ТОТ ХОПКИНС" (думаю не нужно напоминать, что искусство Хопа построено исключительно на многолетнем опыте, откуда пошла изощренная тактика и хитрость, он действительно стал лучше с возрастом).
Майк Тайсон слил все важнейшие бои, а бил только пенсионеров, мешков, середняков и боксеров из более низких категорий. Впридачу не имеет победы ни над одним боксером первой величины.
Вывод: Тайсон и Рой - ацтой!!!
Нельзя судить по-вашему уважаемый Сергей Мирзоян иначе получается подобный бред.

С Тайсоном ассоциируется целая эпоха. Нельзя проводить такие параллели. Он был абсолютом, самым молодым чемпионом-супертяжем. Рой доминировал даже не в своем весе, если даже и были какие-то подающие надежду боксеры, то они сразу же отсеивались, он ни кого не избегал, как и Тайсон, просто не было другой оппозиции. Они были абсолютами и встречались со всеми. В случае с Роем был кричащий из-за океана Михальчевский, которого никто не воспринимал всерьез. Случай с Роем вобще из разряда уникальных, все-таки стать чемпионом в супертяжах для бывшего средневеса -это очень большое достижение.
А Пака чем-то можно сравнить с Оскаром, у которого тоже было много побед над угасающими (а иногда и в конец снюхавшимися) ветеранами, при чем иногда очень даже спорных побед. Пак выходит на бой на несколько кг тяжелее своих соперников, он очень хороший сгонщик, но когда-то это закончится, как закончилось у Моралеса и Барреры, он навоюется. Сейчас ему подбирают оппонентов, его ведут в очередному званию чемпиона мира, но этого пока не хватает чтобы стать ВЕЛИЧАЙШИМ.

Цитата:
"Степан БЕРЕГИ_ЯЙЦО Лапшенков
Джонс и Тайсон. Сейчас Пак радует, но на ВЕЛИЧАЙШЕГО пока не тянет, ну и еще надеюсь что Павлик вырастет в великого боксера."
По-моему автор явно дал понять свою мысль о том, что Пак не ВЕЛИЧАЙШИЙ. Что соотвествует тебе данного топика.

Во времена расцвета Роя не было оппозиции? Йо-хо-хо, дружище, ты с планеты Земля или с Венеры/Марса/Меркурия?
Не напрягаясь, навскидку перечисляю первых кто пришел в голову: Найджел Бенн, Крис Юбенк, Джеральд Макклеллан, Джо Кальзаге, Дариуш Михалчевски, Грациано Роккиджиани, Майкл Нанн, Майк Маккаллум, Френки Лайлз, Реджи Джонсон, Свен Оттке (Нанн, Джонсон и Маккаллум в годы своего расцвета), и еще пара-тройка очень неплохих боксеров.
Конечно лучше бить всяких отстоев. Рой провел слишком мало боев против достойной оппозиции (всего два), ну и конечно с Руисом он совершил подвиг. Но это все. Рой - трусоватый боксер, который неприкрыто бегал от достойной оппозиции и впридачу влетел КО/ТКО таким ничтожествам как Тарвер и Джонсон.

Во времена Тайсона считаем: Риддик Боуи, Девид Туа, Майкл Мурер, Айк Ибеабучи, тот же Холифилд уже в 1990 году стал абсолютом в суперах, а значит Майк мог с ним сразиться и до Бастера Дугласа, и еще целая куча, да и с Льюисом он мог встретиться еще в 1996, но тупо обоср...ся. Вместо этого он бил всяких Нильсенов, Саварезе и прочих Голот.

А Пак мало того, что выиграл у всех своих принципиальных соперников он наверное единственный боксер нового времени, который КАЖДОМУ из них давал реванши и кто бы что ни говорил он выиграл и в истории останется только это.

ага Дзю не величайший но вырубает нормал

По поводу Джонса я имел ввиду момент когда он перешел в полутяжи.
В мидле он побил Хопкинса, в супермидле лучшего супермидла того времени - Тони (хоть он и был измучен сгонкой и тп). Свой первый пояс в мидле против Хопкинса он завоевал (по боксреку) 1993-05-22, бой с Тони 1994-11-18, потом были и Маккалум и Реджи Джонсон, которого Рой разбомбил в одну калитку, а Тарвер потом через 3 года выграл у него SD.
Ты предлагал ему за 2 года нахождения в супемидле встречаться со всеми этими боксерами? С домашними Юбенком (который кстати сказал что не стал встречаться с Роем только лишь потому, что не хотел так быстро получить первое в жизни поражение), Михальчевски (который орал из-за океана что хочет драться с Роем и чтобы тот приезжал к нему со своими поясами,чтобы взять его WBO, который в то время вобще ничего не значил), Оттке (который за всю карьеру не провел ни одного боя за пределами Германии и у которого в принципе не было шансов против Роя) или Бенном (которого так обнарзанили в бою против Макклеллана, что он не падал он ударов кувалдой Джеральда и все мы знаем чем это все закончилось. После этого боя Рой сказал что не поедет в Англию, тк его друг туда поехал и вернулся калекой) или Макклелланом (с которым Рой очень дружил и в любителях уже дрался с ним, но его последний был датирован началом 95 года). Из всех перечисленных шансы против Роя имели Макклеллан и Бенн. Так почему Рой должен был драться с ними? Ехать в Евпропу, хотя все знали что в Евпропе бойцы неконтролированно используют нарзан?!
Что касается Тайсона, то он должен был драться с Холлифилдом, но только после победы над Бастером Дагласом, который выходил на бой против Майка в состоянии полного безразличия (он сбросил около 20 кг) из-за проблем со здоровьем жены и кажется родителей, а у Майка как раз уже началась его деградация. он проиграл Дагласу и сел в тюрьму, а Холли выграл у Бастера (который набрал обратно свои 20 кг тк его проблемы решились) и стал абсолютом.
По поводу Пака: да он выграл у всех своих принципиальных соперников и давал им реванши. Но например Моралес сам дал ему реванш, Эрик тоже никогда не избегал соперников и давал бой всем сильнейшим бойцам веса, в котором он выступал. Ты еще учти что зачастую не сам боксер решает свою судьбу, а его промоутер. Какой бой окажется более финансово выгоден-такой бой и будет проведен.
Дискуссия прям как на олбоксинге )))

хорош тут цитатами из боксерских журналов и статей воевать))) Джонс и Тайсон все равно уже в зале славы и великие боксеры....но Али ,для меня лично, все равно останеться величайшим боксером за всю историю этого спорта

а на счет Дзю,да он вырубает неплохо,но он не великий)) единственная его стоящая победа дак Забом,и то потому что тот из за своего характера вскочил на 5 секунд раньше чем надо было....а этому клинчуящему мешку Хаттону слил и из бокса ушел...ппц

и Паку туда дорога :))))

Я бы даже сказал не из-за характера... просто это было его первое падение в жизни, он не понимал как это... это потом мы несколько раз еще видел "танец маленьких Джуд" после которых он восстанавливался)

ты про Какого Паку серег?))) про мэни пакиао?)

Пакиао говорю дорога в зал славы ))

аа,я не так понял) ему то конечно,отличный боксер) красава ваще) скоро он там будет :)

в зал славы только после завершения карьеры ))

если не ошибаюсь некоторые туда попадают ещо в момент своей карьеры) хотя могу врать) слышал о каких то боксерах кажеться

их туда заочно отправляют. Как бы всем понятно, что Моралес там будет, Баррера, Пакмен, Оскар и тд )

серег,залей ка какойнибудь новый бой с участием Заба))) оч хочеться посмотреть) или мэйвезера

#219 Олбоксинг курит в затяжку))))))

Темнишь, дорогой товарищ, Сергей, кое-чего не договариваешь.
Рой стал полутяжем по-моему в 96-97 году, а начал карьеру в 88-м причем сразу же в среднем весе. То есть за 8 лет он сподобился провести всего два боя против достойных соперников. Это говорит о прямом увиливании от боев. А знаешь, что самое удивительное, что ни у Роккиджиани, ни у Михалчевски, ни у Оттке, ни у Бенна шансов против Роя не было (да и у Бенна не было, он в своих боях хавал столько и промахивался так часто, что такого вертлявого боксера как Рой он просто не заметил бы). Да Рой дрался с лучшими, но кто это был - древний Маккаллум, пробитый Джеймсом Тони Джонсон, и замученный сгонкой сам Тони.
Шансы побить Роя в принципе были лишь у Макклеллана, Юбенка и Кальзаге. Но ведь были еще Лайлз, Коллинз и Нанн.
Да и продуть таким боксерам как Тарвер и Джонсон это надо уметь.

Тайсон, ну про него мне нечего сказать. У него только два достижения:
1 - стал самым молодым чемпионом, 2 - красиво и быстро валил мешков.

В принципе если разобраться то Майка не за что вносить в Зал Славы, туда гораздо больше заслужил попасть Паквиао.

#228 Максим в Зал Славы во время карьеры попадают по-моему только тренера и промоутеры.

да не сказал бы что тайсон валил мешков,просто он в то время был на 2 головы выше всех боксеров,вот на его фоне они и казались мешками.