Али - величайший боксер за всех времен?

Человек все здоровье боксу отдал) такие фразы мочил) сам по себе прикольным был,величайший это для меня не значит чтоб набивший максимальное количество морд при минимальном количестве поражений ))

*I hate every minute of training,but i said,Don't quit! Suffer now and live the rest of your live as a champion(c)Muhammad Ali

"...........такие фразы мочил) сам по себе прикольным был,величайший это для меня не значит чтоб набивший максимальное количество морд при минимальном количестве поражений )) ........."

Ага, тогда получается что лучше него может стать только Петросян.

Мы говорим о "тяжелом весе".
Пепп был мастером защиты, говорят что он даже один раз выграл раунд не нанеся ни одного удара. Но он и выступал в 58 кг, техника у тяжей и у фезеров отличается :) А Шугар Рей общепризнанный P4P боксер, в том числе и потому, что он обгонял свое время, но и он доминровал в среднем весе. Разные по силе удары. Ты думаешь что скажем если бы Эрик Моралес или Антонио Маргарито выступали бы в супертяжах, они бы столько же пропускали бы ударов в голову? Для них все закончилось бы гораздо раньше.
Кость, тогда конечно дрались за честь, но и за бабки тоже, деньги все время решали очень многое в боксе, тем более что Рокки Марчиано был под плотной опекой мафии, которая не хотела отпускать доеную корову.

Петросян ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ 2 Р4Р :)

#286 Ну то, что Рокки был под опекой мафии нечто из разряда мифов о том, что здоровенный чемпион-супертяж, перспективнейший боксер слил бой ТКО5 откровенному лузеру из-за того, что у него украли мочу, перемазали вазелином и засунули отраву в трусы из-за чего он был каким-то зажатым, негибким с одеревеневшими мышцами. Можно верить, можно не верить, но прямых доказательств-то нет.

Да и при чем здесь "в каком весе выступали" те или иные боксеры. Если тогдашние тренера владели искусством постановки правильной техники то они могли ее поставить ЛЮБОМУ. И я уверен, что ставили, просто супертяжи ей не пользовались, считая признаком трусости. Технику что суперам что легковесам ставят практически одну и ту же. Али пытался работать как Робинсон, Брэддок - как Лоран, и пр. Основы техники одни и те же просто еще раз повторюсь тогда этой техникой редко пользовались в бою.

#287 А кто 1???!!!

Это не было системой, это было исключением, боксеры-уникумы, которые опережали мышление своего времени, от чего и считаются одними из лучших боксеров всех времен.
Я не буду говорить кто 1 ))) времени нету сейчас, чтобы ответ писать :Р:Р:Р

И тем не менее, кто-то их всему этому научил. А значит были знающие наставники.

А кто 1 и говорить не стоит и так всем сведущим в боксе понятно, что это Рокки Марчиано.

по версии журнала "Константин Baklan"

Не журнала, а всеобъемлющего интернет-вирус-ресурса

:)

#285 ненадо утрировать,просто он сам по себе был интересным человеком)

I hate every minute of training,but i said,Don't quit! Suffer now and live the rest of your live as a champion(c)Muhammad Ali - еще больше стал не любить али((((((
Все-таки лучшим боксером надо признавать того, кому все это в удовольствие, как Рою Джонсу например
Максим, у всез свои представления об интересных людях, Ниггер - весельчак это довольно часто встречаемый образ, мало что интересного вижу

да мля )) ты все не так понимаеш))) вощем забей)

Мне искрене непонятно когда Марчиано называют величайшим тяжеловесом - первые сорок с чем-то боев никого серьезного не бил (и, кстати, имел парочку спорных побед), потом победил великих боксеров когда они были уже пенсионерами и быстренько свалил. Все хорошие тяжи его времени были уже стариками, я убежден что и Мур, и Уолкот, и Чарзл (я уже молчу про Луиса) победили бы его в молодые годы.

дада) но Марчианго все равно великий)))

Константин Baklan

человек с практически полным отсутствием вразумительного понятия о технике и тактике бокса, обладающий далеко не выдающимися физическими данными. Рокки бил в свое время "мешков" и пенсионеров,...

Это не я ,это Вы сами сказали,так есть ли смысл удивляться,что не всем, как Вам, он нравится.Вы восхищаетесь его силой духа, это безусловно так,за это Рокки можно уважать как личность (личность спорная,но именно силы духа как раз от него не отнять,как бы мне не хотелось это сделать,но против истины не попрешь),но эта самая пресловутая сила духа скорее присуща индийским йогам. Боксер не обладающий техникой и тактикой похож на драчуна. Бокс - это искусство и зрелище.Где нет искусства,там нет зрелища. Вот как раз в зрелищности и искусстве он уступает Тайсону,а Али в умении импровизировать.Классного боксера отличает врожденное умение двигаться(двигательный рефлекс),что подтверждается в случаях с Али и Тайсоном, Марчиано в этом компоненте значительно отстает.
Умение красиво вовремя уйти непобежденным говорит о прозорливости и об"ективной самооценке, но никак не о непобедимости.У Али и Тайсона были неприятные моменты,когда они теряли звания чемпионов,но оба нашли в себе силы снова выйти на ринг и побеждать.Это ли не сила духа?

))) буду трезв прочитаб завтра ваш текст)

ну техника атаки как бы ее у Рока не называли все равно действовала ,а разве не здорово когда обычный белый парень стал боксером всех побил собрал 5 миллонов долларов в свою кассу купил самолет и быстренько ушел ,а о нем и сча спорят по всему миру

Ну а такие крутые черные великие парни как Листо,Тайсон Луис потеряли на боксе здоровье и быстро растратили все деньги

по поводу Джека Демпси-он проиграл не какому то заурядному боксеру,а Джину Таннею которые проиграл только один раз и то Гребу вначале карьеры(видимо незнал что от Греба ожидать можно всего угодно)

Михаил Уразалиев
,а разве не здорово когда обычный белый парень стал боксером всех побил собрал 5 миллонов долларов в свою кассу купил самолет и быстренько ушел......


Конечно здорово,никто не сомневается, но ключевое слово в Вашей фразе "обычный". Может быть я не права,но не было в нем чего-то самого главного, и хотя воплощение мечты миллионов здесь,как нигде налицо (всех побил собрал 5 миллионов долларов),но похоже он исполнил не свою мечту.Все великие люди, в любом виде деятельности, одержимы,
хотя бы на каком-то этапе своей карьеры.В этом компоненте он чем-то похож на Кличко,он тоже всех побил и хапнул денег,но глядя на него не оставляет ощущение некого рафинированного выставочного чемпиона, с удовольствием присевщего на краешек трона,пока король отсутствует.
Великие чемпионы превносили что-то новое в свой вид спорта. А что нового в Марчиано?

не надо сравнивать великого чемпиона Рока и это подобие боксера-кличко

новое в нем то что он свою атаку превратил в защиту сделав почти невозможным закрываться от его ударов для человека с меньшей или такой же силой как у Рокки,а то как он элегантно догонял противников и финтил и ловил на задний перекрестный(Джерси Джо Уолкота к примеру) говорит что он не так безтехничен как считает большинство,атака Марчиано это удары с замахом перемежающиеся с двойной локтевой недавала шанса противникам после того как им просто напросто отбили руки Марчиано в первых раундах бил по рукам и руки потом уже неподнимались в этом я думаю главная причина поражения такого беспообного но скучного боксера как Эззард Чаарльз,когда ныряя он не стал поднимать руки,конечно в минус Рока можно поставить град запрещенных ударов но он их так проводил,что они вполне подходили под неумышленные(и сейчас бы после такого раунд бы не отдали нанесшему такой удар-ничейный или тому кого ударили в зависимости от очков) ,учитывая тактику ведения боя ударное исскуство(сами удары) можно сказать что Рок не так примитивен как думается на первый вгляд,а при такой воле и поведении на ринге и за ним сразу видно что Марчиано настоящий чемп ,не думаю что он орал бы про отравление или про понос или про то что у него воспаление за день до боя ,а что касается Владимира то я скажу что силная и досточно накаченная длинная рука это конечно хорошо но придет на ринг хороший боксер даже не такой гений как Луис или Али или совершенный с моей точки зрения боксер Майк Тайсон ,а просто настоящий чемпион по духу и достаточно мощный чтобы завершить карьеру Кличко