Одно знаю точно что "электриков" так же мало как и тех кто загоняет рыбу хлоркой. По крайней мере у нас точно и я этому очень рад. А сети давно измыленная тема не только в этой группе и все равно каждый останется при своем мнении. Я точно своему не изменю.
Наткнулся на мелькающую рекламу: ЭТО СЛУЧИЛОСЬ БУКВАЛЬНО ВЧЕРА, ТАКОЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ С КАЖДЫМ, УЗНАЙ БОЛЬШЕ, ПОКА НЕ ПОЗДНО! Електрические поля в жизни рыб.
И в квартире, и на улице, на работе и на отдыхе за городом нас окружают невидимые и практически неощутимые электромагнитные поля (ЭМП). Развитие жизни на планете Земля во многом обусловлено этим важнейшим экологическим фактором. Среди важнейших сенсорных систем (органов чувств) рыб, к которым относят слуховую, зрительную, вкусовую, обонятельную, осязательную, сейсмосенсорную системы, общее химическое чувство, имеется еще одна система чувств, имеющая немаловажное значение в жизни рыб - электрорецепторная.Электрические поля постоянного тока воспринимаются рыбами в виде двигательной реакции: они вздрагивают при включении - выключении тока. Если напряженность поля увеличивается, у пресноводных рыб наблюдается оборонительная реакция: рыбы приходят в сильное возбуждение и стараются уплыть из зоны действия поля.Еще бόльшее повышение напряженности поля приводит появлению в крови рыб значительного количества ацетилхолина, блокирующего нормальное течение дыхания и деятельность нервной системы, что приводит, в итоге, к гибели рыбы (Протасов, 1972).///////// ВОТ УЖ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО , кому нужна бесполезная информация?????? торопитесь узнать , пока не поздно ....Можно -ли повторить все это и убедиться в достоверности сказанного ?Очень затруднительно .... Где взять достаточно мощный источник постоянного тока , да чтобы он еще и регулировался? если только собрать полсотни двенадцати вольтовых аккумуляторов , и экспериментировать с их последовательном соединении..... Ну а уж практического применения , просто никакого!
одна система чувств, имеющая немаловажное значение в жизни рыб - электрорецепторная.Электрические поля постоянного тока воспринимаются рыбами в виде двигательной реакции: они вздрагивают при включении - выключении тока вот про это я и говорил... ps всем "умникам" тема называется электроудочка... если провод с уличного трансформатора в ванну положить то ясен пень будут изменения а вот действие ЭЛЕКТРОУДОЧКИ о коей тут и обсуждения ведуться питаются всего лишь машинным аккумулятором на 12 вольт и рыбу сильно не травмируют... как и людей тоже... а вызывают хм... защитные колебания или как там Виталий Петрович только что и написал... под действием коих рыба как бы сама "плывет" к элу... а те кто не согласен что после "ядерного облучения" аккумулятором на 12 вольт воды в бочке рыба запущенная после этого в нее должна жить стоит провести эксперимент и убедиться в своей неправоте) ...что там стало с наполнением бочки "живым кормом" я не учитываю т.к. обсуждается элу...
А причем тут напряжение - тут важна сила тока! Никогда не бил тебя током автомобиль или мотоцикл к примеру! Незабываемое ощущение! Вот тебе и 12 вольт!
))) опусти в воду аккумулятор и положи рядом руку)) и почувствуешь максимум жжение легкое на порезах если есть)) а про кз через тебя не надо говорить)) +как бы хм... не знаю откуда тебя там било... неиначе или с ксенона или с катушки... т.к. чтобы постоянным током с акума дернуло надо очень постараться... я специально сказал что с автомобильного акума... там 720а максимум бывает (больше только у камазов итд...) не суть... короче говоря не знаю как тебе удалось чтоб тебя дернуло но хм... помоему это надо руки намочить а от и порезать и намочить и покрепче за клеммы взяться.... а вот с катушки дернуть может... но просто там совсем не 12вольт....
Уже не первый раз приходится объяснять , что напряжение 12 вольт , на клеммах автомобильного или мотоциклетного аккумулятора человек не чувствует, даже если обеими руками возьмется за разные полюса ...А получить неприятные ощущения можно, если взять в руку наконечник, который подведен к свече зажигания и пытаться запустить двигатель ... в этом случае система зажигания выдает 15-20 тыс вольт напряжения , но величина тока всего несколько десятков миллиампер ... неприятные ощущения , но не опасно для жизни ....Но если какой нибудь "Умелец"схватит провод от ЛЭП- 5-10 тыс вольт , то тут же превратится в обгорелый труп .......... Вот такие цифры
я про то же и говорил... провод к свече идет от катушки) а она преобразует напряжение... кстати сердечникам не рекомендуется все равно трогать) кстати напряжение "напрямую" от клемм автоакума человек еще как чувствует... если схватиться мокрыми руками и опять же на руках есть порезы ссадины итд... (ссадинами то коснуться оччень чувствует...) а вот все блоки розжига,катушки,бабины ит.д. включая даже неоновую подсветку весьма и весьма ощутимы к прикосновению... ps к большинству таких высоковольтных проводов даже прикасаться не надо... они вполне не плохо бьют и с расстояния нескольких миллиметров... а в элу о коей тема частота высокая используется как правило.. причем регулируемая... в розетке она 50гц а на элу 400-900 рабочий диапазон примерно... хотя там вариантов масса тоже так что не буду +ток там не постоянный естественно кстати вот нонсенс кто объяснит))) пагубное действие элу все обсуждают а вот действие плохо заизолированного насоса в пожарном водоеме действие которого очучается когда купаешься буквально "на язык" где сеть 220вольт и потребление насоса киловата полтора а предохрангители в сети ампер на 15 или вообще 60 если туда болт вместо предохранителя вкрутили..... а рыбе ничего... совсем... живет спокойно и дальше... а 1 аккумулятор значит всю ее непременно убьет и покалечит...(не в защиту электроловам будет сказано просто сам не совсем понимаю разницы мож кто объяснит?)
Устройство элу в этой теме не обсуждается , но после нескольких преобразований на выходе получается однополярный импульсный ток , совсем не похожий на тот ,что в сети 220v.....Эти импульсы похожи на те, что испускает электрический угорь во время охоты и заставляет жертву приближаться ....Про убийство всего живого в воде здесь речи нет .
Ольга Гришина 29 окт 2010 в 1:09 Николай Сергеевич ! В предыдущем комментарии ? / не хочу искать / , речь шла о том , что после использования ЭЛУ в водоеме ... вода остается стерильно чистой ... ЭЛУ убивает всю микрофлору , которой питается рыба ... и т.д. - я что , должна для каждого , кто опоздал , повторять предыдущие комментарии ... Виталий Петрович понял меня . тогда я совсем путаюсь кому верить))) но как я понял вполне правильно понимаю ее устройство и принцип действия) но вот как мне кажется половина участников темы путает электроудочку с высоковольтными проводами ЛЭПа опущенными в воду... и значительно искажают суть вреда ею наносимого...
Николай Сергеевич ! ЭТО не я придумала , скажем так , ... один из выводов форума об охране рыбных запасов и о регуировании рыболовства в водоемах . А наши просто пробовали , испытывали на верность это заключение . И мне что , нельзя по - интересоваться у Виталия Петровича , что он думает по этому поводу ... он так отстаивает ЭЛУ.
) понятно... опыты да слухи а почти никто в руках и не держал и ни у кого нету)) если честно то мое мнение правильно настроенный прибор имеет место быть как обсуждаем так и использован но естественно не с мощностью подстанции и радиусом поля километр... но к сожалению чтобы правильно его настроить опытным путем уйдет много времени... и загубленной природы... а чтобы его перед этим еще и правильно собрать и не остановиться на достигнутом работающем но еще не гуманном приборе.... в условиях Российских доморощенных Кулибинов я абсолютно считаю что этот прибор должен быть вне закона т.к. рыбку все хотят ловить побольше да побыстрее а как следствие аккумулятор медленно превращается в десяток-другой с полсотней кондкнсаторов и разрядник"так шоб усе поусплывало"....
Всплывает не более 10% это ( от динамита ) мужик знакомый рассказывал еще при советах когда он работал на карьере балывались они молодые. Сейчас он уже дед. И этот способ лова канул в лету. Я думаю что от эл удочки гдето так-же. "так шоб усе поусплывало"....насмешил прикольно пишешь )))))
на электроудочку то/? вы забываете о теме в которой находитесь и обсуждении.... нету ничего спортивного и увлекательного в том чтобы рыба медленно плыла к сачку с проводом под действием тока... так что мне кажется что обобщаете именно вы а не я... т.к. если человек берет в руки элу то его цель вполне ясна...-Р Ы Б А и все... а учитывая рыбнадзор и все такое то побыстрей побольше и покрупнее... нету таких рассказов ни в прозе ни в стихах как "-сижу я в лодке мочу сачок и гребу в него плывущую рыбежку пока акум не сдохнет".... не романтично это... так что в данный момент и в данном разделе прав я... а вы к несчастью заблуждаетесь...
динамит он похуже будет... мне водолаз старый рассказывал как они на волге вроде кабель чтоли прокладывали... полагалось для отвода рыбы перед основным делать предупредительный взрыв... чтоб рыба ушла... а они за остров отьедут килограмм 5-6 тола жахнут рыбу соберут нчальство в городе предупредительный слышало.... а потом на месте как по его словам еще так тонны 1,5 подорвут и рыбу собирать... так он говорит они потом по тухлой и полуразложившейся в воде рыбе что на дне лежала выше колена увязали.... а вы говорите браконьеры... с парой шашек...
Николай Сергеевич.#1693..Вы не одиноки в своих заявлениях:"вы забываете о теме в которой находитесь и обсуждении.... нету ничего спортивного и увлекательного в том чтобы рыба медленно плыла к сачку"..... Вы наверное никогда не видели репортажей с соревнований "карпятников", самой спортивной рыбалки , как это рекламируется .....После того , как произошла поклевка следует вываживание , т.е медленное подтягивание рыбы к берегу...потом помощник берет сачок и опускает его в воду и рыба под действием рыболова медленно заходит в сак ....Если под действием болевых ощущений от впившегося крючка, то это спотивно , а если по другому -это уж увольте , про это стихов не пишут ... Потом замЕр , взвешивание ......РОМАНТИКА!!!!!!!
Виталий петрович,да вы просто поэт!:):) романтика при рыбалке с элу присутствовать должна по пределению! Как и офигенная доза адреналина! Поймают,не поймают... Догонят,не догонят... Засунут,не засунут... Включат,не включат... Сплошная неизвестность.!.загадка! И прям таки вижу сидящего в лодке с сачком, ... Палец на кнопке... Рыба ,сопротивляясь,нехотя,подчиняясь воле рыбака,плывет в сторону сачка... Капли пота на челе отважного рыболова... Радостный тихий (шепотом,потому что см. Часть первую поста) крик- ура! Вытащил!! И гордость, широко разведенные при встрече рыбаков руки... Вчера вот, такущего вывел!!:):):) бывает правда наоборот... По справедливости. Так же широко разведенные руки,и..... Вчера во-о-т таких навставляли!! И пусть так и будет!:)
#1690 Николай Сергеевич.."в условиях Российских я считаю что этот прибор должен быть вне закона т.к. рыбку все хотят ловить побольше да побыстрее а как следствие аккумулятор медленно превращается в десяток-другой с полсотней кондкнсаторов и разрядник"так шоб усе поусплывало"...."не съем,так хоть понадкусываю" Потому-то у нашей родной бюрократии, основной закон :"не пущать",без предоплаты!
Отчего то, человек- венец творения, сделав целую кучу открытий и изобретений,ни как не может в этом превзойти или хотяб адекватно повторить ,изобретения природы.. Все попытки ,увы,либо требуют огромных,не сопоставимых затрат энергии,либо не обеспечивают безопасного процесса,либо то и др. Вместе,и с далеко не сразу осознаваемыми последствиями... Если короче,то попытки повторить природу,обычно не обеспечивают безопасный и эффективный результат.. Думаю с э-угрем,скатом,сомом, такая же история. Скопировали, точнее принцип взяли.. Испытали.. Исследований адекватных,с научными данными,способными убедить всех хотябы в этой теме,реально не было... Или как обычно никому не рассказали.. Результаты постоянно подгоняются под свои цели и противниками ,и сторонниками элу. Но если смотреть по логике,наверняка что то упустили, не узнали,не додумали.. Т.е вернее всего,даже самая "щадящая" элу,- рыбу всетаки калечит.. Если есть такая вероятность,(даже хотябы,вероятность.) то использование сего устройства-недопустимо. Убежденным ,что с рыбой от воздействия тока ничего совсем не происходит- проведите над собой эксперимент.. На несколько минут, засуньте в микроволновку собственные причиндалы. Никаких ожегов не будет,за это время ни чего не зажарится.. И даже кусок мяса станет еле- еле теплым.. Вывод- возможно это безопасно?
Как вы относитесь к рыбалке на электроудочку?!
Сергей.
Електрические поля в жизни рыб.
И в квартире, и на улице, на работе и на отдыхе за городом нас окружают невидимые и практически неощутимые электромагнитные поля (ЭМП). Развитие жизни на планете Земля во многом обусловлено этим важнейшим экологическим фактором. Среди важнейших сенсорных систем (органов чувств) рыб, к которым относят слуховую, зрительную, вкусовую, обонятельную, осязательную, сейсмосенсорную системы, общее химическое чувство, имеется еще одна система чувств, имеющая немаловажное значение в жизни рыб - электрорецепторная.Электрические поля постоянного тока воспринимаются рыбами в виде двигательной реакции: они вздрагивают при включении - выключении тока. Если напряженность поля увеличивается, у пресноводных рыб наблюдается оборонительная реакция: рыбы приходят в сильное возбуждение и стараются уплыть из зоны действия поля.Еще бόльшее повышение напряженности поля приводит появлению в крови рыб значительного количества ацетилхолина, блокирующего нормальное течение дыхания и деятельность нервной системы, что приводит, в итоге, к гибели рыбы (Протасов, 1972).///////// ВОТ УЖ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО , кому нужна бесполезная информация?????? торопитесь узнать , пока не поздно ....Можно -ли повторить все это и убедиться в достоверности сказанного ?Очень затруднительно .... Где взять достаточно мощный источник постоянного тока , да чтобы он еще и регулировался? если только собрать полсотни двенадцати вольтовых аккумуляторов , и экспериментировать с их последовательном соединении..... Ну а уж практического применения , просто никакого!
вот про это я и говорил...
ps всем "умникам" тема называется электроудочка... если провод с уличного трансформатора в ванну положить то ясен пень будут изменения а вот действие ЭЛЕКТРОУДОЧКИ о коей тут и обсуждения ведуться питаются всего лишь машинным аккумулятором на 12 вольт и рыбу сильно не травмируют... как и людей тоже...
а вызывают хм... защитные колебания или как там Виталий Петрович только что и написал... под действием коих рыба как бы сама "плывет" к элу...
а те кто не согласен что после "ядерного облучения" аккумулятором на 12 вольт воды в бочке рыба запущенная после этого в нее должна жить стоит провести эксперимент и убедиться в своей неправоте)
...что там стало с наполнением бочки "живым кормом" я не учитываю т.к. обсуждается элу...
я специально сказал что с автомобильного акума... там 720а максимум бывает (больше только у камазов итд...) не суть...
короче говоря не знаю как тебе удалось чтоб тебя дернуло но хм... помоему это надо руки намочить а от и порезать и намочить и покрепче за клеммы взяться.... а вот с катушки дернуть может... но просто там совсем не 12вольт....
кстати напряжение "напрямую" от клемм автоакума человек еще как чувствует... если схватиться мокрыми руками и опять же на руках есть порезы ссадины итд... (ссадинами то коснуться оччень чувствует...)
а вот все блоки розжига,катушки,бабины ит.д. включая даже неоновую подсветку весьма и весьма ощутимы к прикосновению...
ps к большинству таких высоковольтных проводов даже прикасаться не надо... они вполне не плохо бьют и с расстояния нескольких миллиметров...
а в элу о коей тема частота высокая используется как правило.. причем регулируемая... в розетке она 50гц а на элу 400-900 рабочий диапазон примерно... хотя там вариантов масса тоже так что не буду +ток там не постоянный естественно
кстати вот нонсенс кто объяснит)))
пагубное действие элу все обсуждают а вот действие плохо заизолированного насоса в пожарном водоеме действие которого очучается когда купаешься буквально "на язык" где сеть 220вольт и потребление насоса киловата полтора а предохрангители в сети ампер на 15 или вообще 60 если туда болт вместо предохранителя вкрутили..... а рыбе ничего... совсем... живет спокойно и дальше... а 1 аккумулятор значит всю ее непременно убьет и покалечит...(не в защиту электроловам будет сказано просто сам не совсем понимаю разницы мож кто объяснит?)
29 окт 2010 в 1:09
Николай Сергеевич ! В предыдущем комментарии ? / не хочу искать / , речь шла о том , что после использования ЭЛУ в водоеме ... вода остается стерильно чистой ... ЭЛУ убивает всю микрофлору , которой питается рыба ... и т.д. - я что , должна для каждого , кто опоздал , повторять предыдущие комментарии ... Виталий Петрович понял меня .
тогда я совсем путаюсь кому верить)))
но как я понял вполне правильно понимаю ее устройство и принцип действия)
но вот как мне кажется половина участников темы путает электроудочку с высоковольтными проводами ЛЭПа опущенными в воду...
и значительно искажают суть вреда ею наносимого...
если честно то мое мнение правильно настроенный прибор имеет место быть как обсуждаем так и использован но естественно не с мощностью подстанции и радиусом поля километр...
но к сожалению чтобы правильно его настроить опытным путем уйдет много времени... и загубленной природы... а чтобы его перед этим еще и правильно собрать и не остановиться на достигнутом работающем но еще не гуманном приборе....
в условиях Российских доморощенных Кулибинов я абсолютно считаю что этот прибор должен быть вне закона т.к. рыбку все хотят ловить побольше да побыстрее а как следствие аккумулятор медленно превращается в десяток-другой с полсотней кондкнсаторов и разрядник"так шоб усе поусплывало"....
так что мне кажется что обобщаете именно вы а не я... т.к. если человек берет в руки элу то его цель вполне ясна...-Р Ы Б А и все... а учитывая рыбнадзор и все такое то побыстрей побольше и покрупнее...
нету таких рассказов ни в прозе ни в стихах как "-сижу я в лодке мочу сачок и гребу в него плывущую рыбежку пока акум не сдохнет".... не романтично это... так что в данный момент и в данном разделе прав я... а вы к несчастью заблуждаетесь...
динамит он похуже будет... мне водолаз старый рассказывал как они на волге вроде кабель чтоли прокладывали... полагалось для отвода рыбы перед основным делать предупредительный взрыв... чтоб рыба ушла... а они за остров отьедут килограмм 5-6 тола жахнут рыбу соберут нчальство в городе предупредительный слышало.... а потом на месте как по его словам еще так тонны 1,5 подорвут и рыбу собирать... так он говорит они потом по тухлой и полуразложившейся в воде рыбе что на дне лежала выше колена увязали.... а вы говорите браконьеры... с парой шашек...
Николай Сергеевич.."в условиях Российских я считаю что этот прибор должен быть вне закона т.к. рыбку все хотят ловить побольше да побыстрее а как следствие аккумулятор медленно превращается в десяток-другой с полсотней кондкнсаторов и разрядник"так шоб усе поусплывало"...."не съем,так хоть понадкусываю" Потому-то у нашей родной бюрократии, основной закон :"не пущать",без предоплаты!
в частности сушить детей и кошек там не рекомендуют))