Нет, стало еще непонятней. 1. См. замечание Юрия Меркулова. 2. Как же штангисты, бодибилдеры, лифтеры продуктивно тренируются без отказа? 3. Откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
Вопрос к знатокам. Один рабочий, не отказной подход, это ВИТ или нет?
Минута пошла ...
Прист: - Про миофибриллы нету. В топку такие вопросы. Заратустра:- А давайте скажем, что Ментцер — гений. Гончаров:- Векторность какая? Тоннаж? Динамика опять таки нагрузочная .. Диско:- Если рабочий, то ВИТ, но если не отказной, то пожалуй он и не рабочий .. Игорек: - А я ща попробую и не дай бог завтра не вырастет ...! Михалыч: - Я раньше уже графики выкладывал. Диско:- В становой или какое другое упражнение? ОлдБой: - А что, есть еще какие то упражнения? Заратустра:- А Джоунс что, не гений? Да пожалуй , что.тоже гений. Диско:- Пусть Прист отвечает. Прист: - Да накуй! Я докторам биохимических наук и то не отвечаю. Игорек: - Не, вот ща пиво допью и попробую, беспесты! Гончаров: - Один неотказной сет каждые три минуты и по часа полтора каждый день это нормальный такой тренинг. Достоверно обьемный. Михалыч:- Зачем этот подход вообще? Кому он нужен?Долбоеписм, дурдом какой-то. Игорек: - И фоток нету!
1. 2. Как же штангисты, бодибилдеры, лифтеры продуктивно тренируются без отказа? 3. Откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
1. вобще не понял к чему это 2. Я же не говорю ВСЕГДА до отказа, отказ рано или поздно будет, вот тогда и начинается рост, без отказа можно только на курсе прогрессировать. 3. см п.2
1. Ты сказал абсурдную фразу - продуктивные тренировки непродуктивны. 2. Как-то не вяжется с тем, что люди растут и прогрессируют без отказов. На третий вопрос ты так и не ответил.
1. Ты сказал абсурдную фразу - продуктивные тренировки непродуктивны - Где? "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа НЕ может быть", как ты получишь сверхкомпенсацию без отказа? Расскажи секрет успеха?
2. Какие люди? Начинаюищие/химики? Приведи пример, может я чего успустил.
3. Мог бы потрудиться и подумать над постом, авось найдешь ответ :)
> 1. Ты сказал абсурдную фразу - продуктивные тренировки непродуктивны - Где?
Dimarik Amoralis сегодня в 0:10 продуктивные тренировки без отказа - дрочево
Может быть, мы с Юрием Меркуловым не понимаем в этом контексте слово "дрочево"? Я понял, что "дрочево" здесь = непродуктивные тренировки.
> как ты получишь сверхкомпенсацию без отказа? Расскажи секрет успеха?
Берешь, например, лифтерский цикл и занимаешься по нему.
2. Какие люди? Начинаюищие/химики? Приведи пример, может я чего успустил.
Практически все штангисты, которые с тобой в зале тренируются. Или там только начинающие и химики? Я, например, хотя не начинающий и не химик, гончаровцы и т.д.
3. Мог бы потрудиться и подумать над постом, авось найдешь ответ :)
Уж прости, не нашел. Ответ 2 не отвечает на вопрос 3 - откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
Опять эти споры, пилять. Тренинг — это всего лишь 30% успеха, если не будет : а) восстановления б) питания, то и самый продуктивный и эффектный тренинг будет давать мизер, если вообще будет что-то давать.
> 1. Может не так перефразировал в 1м посте, но суть я обьяснил.
Проехали.
>>"Берешь, например, лифтерский цикл и занимаешься по нему."
> Дык отказ всеравно неизбежен, не?
Разве что на проходке. Если отказ в самом цикле, то скорее это говорит о неправильном планировании.
> 2. Штангистов частенько давит/не берут вес, в конце подхода, это потвоему не отказ?
Не совсем. Упражнения-то темповые и технические. Давит из-за огрех в технике. Это там тоже не самоцель. Цель - как раз поднять запланированное, а не чтобы задавило. А если говорить про более силовую и массонаборную часть - приседания, различные рывковые-толчковые тяги, гиперэкстензии - то неужели их часто давит?
Как писал М. Клестов понятие отказа у всех разное: у американцев отказ — это когда упражнение не может выполнятся с начальной скоростью ну а про наш отказ и так все знают. Бомбелла писал что мышечный отказ — это отрыв мышцы от кости.
Короче) для меня это кажется долбоебизмом, НО: если я жму-жму, выжал 5 раз. Могу еще. мне че остановиться? О_О ??????! хоть одно понял, что на изоляции нужен отказ в любом случае(я щас правда ее не делаю) Но ведь и на изоляции мышцы растут, значит полезно иногда их тоже качать.
так что, мне остановиться? вот это я дрочевом считаю)))
А Оно вам нужно?
1. См. замечание Юрия Меркулова.
2. Как же штангисты, бодибилдеры, лифтеры продуктивно тренируются без отказа?
3. Откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
Минута пошла ...
Прист: - Про миофибриллы нету. В топку такие вопросы.
Заратустра:- А давайте скажем, что Ментцер — гений.
Гончаров:- Векторность какая? Тоннаж? Динамика опять таки нагрузочная ..
Диско:- Если рабочий, то ВИТ, но если не отказной, то пожалуй он и не рабочий ..
Игорек: - А я ща попробую и не дай бог завтра не вырастет ...!
Михалыч: - Я раньше уже графики выкладывал.
Диско:- В становой или какое другое упражнение?
ОлдБой: - А что, есть еще какие то упражнения?
Заратустра:- А Джоунс что, не гений? Да пожалуй , что.тоже гений.
Диско:- Пусть Прист отвечает.
Прист: - Да накуй! Я докторам биохимических наук и то не отвечаю.
Игорек: - Не, вот ща пиво допью и попробую, беспесты!
Гончаров: - Один неотказной сет каждые три минуты и по часа полтора каждый день это нормальный такой тренинг. Достоверно обьемный.
Михалыч:- Зачем этот подход вообще? Кому он нужен?Долбоеписм, дурдом какой-то.
Игорек: - И фоток нету!
Знатоки просят дополнительное время.
(с) Терзатель Плоти
2. Как же штангисты, бодибилдеры, лифтеры продуктивно тренируются без отказа?
3. Откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
1. вобще не понял к чему это
2. Я же не говорю ВСЕГДА до отказа, отказ рано или поздно будет, вот тогда и начинается рост, без отказа можно только на курсе прогрессировать.
3. см п.2
2. Как-то не вяжется с тем, что люди растут и прогрессируют без отказов.
На третий вопрос ты так и не ответил.
ЧТо такое продуктивная тренировка
Какие лифтеры ,билдеры,штангисты тренируются без отказа
Лех чо за круизный треннинг?
Лучше спроси, какие лифтеры, билдеры, штангисты тренируются в отказ?
2. Какие люди? Начинаюищие/химики? Приведи пример, может я чего успустил.
3. Мог бы потрудиться и подумать над постом, авось найдешь ответ :)
Dimarik Amoralis
сегодня в 0:10
продуктивные тренировки без отказа - дрочево
Может быть, мы с Юрием Меркуловым не понимаем в этом контексте слово "дрочево"? Я понял, что "дрочево" здесь = непродуктивные тренировки.
> как ты получишь сверхкомпенсацию без отказа? Расскажи секрет успеха?
Берешь, например, лифтерский цикл и занимаешься по нему.
2. Какие люди? Начинаюищие/химики? Приведи пример, может я чего успустил.
Практически все штангисты, которые с тобой в зале тренируются. Или там только начинающие и химики? Я, например, хотя не начинающий и не химик, гончаровцы и т.д.
3. Мог бы потрудиться и подумать над постом, авось найдешь ответ :)
Уж прости, не нашел. Ответ 2 не отвечает на вопрос 3 - откуда ты взял, что "продуктивная тренировка (максимальное кол-во микротравм с последующей сверхкомпенсацией) без отказа не может быть"?
если не будет :
а) восстановления
б) питания, то и самый продуктивный и эффектный тренинг будет давать мизер, если вообще будет что-то давать.
"Берешь, например, лифтерский цикл и занимаешься по нему."
Дык отказ всеравно неизбежен, не?
2. Штангистов частенько давит/не берут вес, в конце подхода, это потвоему не отказ?
Банальный холивар, к концу которого будет истина: натуралам нужен отказ, химикам нет/не всегда.
натуралам - да/не всегда
химикам - не всегда/нет
Проехали.
>>"Берешь, например, лифтерский цикл и занимаешься по нему."
> Дык отказ всеравно неизбежен, не?
Разве что на проходке. Если отказ в самом цикле, то скорее это говорит о неправильном планировании.
> 2. Штангистов частенько давит/не берут вес, в конце подхода, это потвоему не отказ?
Не совсем. Упражнения-то темповые и технические. Давит из-за огрех в технике. Это там тоже не самоцель. Цель - как раз поднять запланированное, а не чтобы задавило. А если говорить про более силовую и массонаборную часть - приседания, различные рывковые-толчковые тяги, гиперэкстензии - то неужели их часто давит?
у американцев отказ — это когда упражнение не может выполнятся с начальной скоростью
ну а про наш отказ и так все знают.
Бомбелла писал что мышечный отказ — это отрыв мышцы от кости.
если я жму-жму, выжал 5 раз. Могу еще. мне че остановиться? О_О
??????!
хоть одно понял, что на изоляции нужен отказ в любом случае(я щас правда ее не делаю) Но ведь и на изоляции мышцы растут, значит полезно иногда их тоже качать.
так что, мне остановиться?
вот это я дрочевом считаю)))
а откуда я знаю, может я бы 10 сделал?
или например 5х5 не получается делать, на последнем подходе получается все равно 3 или 4..