СЕКРЕТЫ НАТУРАЛЬНОГО ПИТАНИЯ ДЛЯ СПОРТСМЕНА СИЛОВИКА

И там и там усваивается ровно столько, сколько организму необходимо для восполнения потраченных ресурсов. Вопрос в другом: что лучше употреблять, натуральный продукт или же непонятным путем с использованием неизвестных веществ порошок? Ты можешь дома в условиях кухни извлечь из протеинсодержащих продуктов чистое вещество в виде порошка, способного растворятся не образуя осадка? Я нет!!! :) А относительно усвояемости продуктов - Google it! Это не реклама, а совет :)

Вот это спор ! :-)

Не могу ничего сказать ни ЗА ни ПРОТИВ протеина. Хотя бы потому, что это не химия, и куча полезностей (белки +минералы + витамины). Но лично я ОЧЕНЬ мало пользовался протеином (за 5 лет тренировок всего 4 или 5 пачек по 400 гр.). Только потому, что употреблял его только в том случае, когда небыло времени поесть обычную пищу по расписанию.

Поэтому, если речь идет о том, чем ЗАМЕНИТЬ, то ответ прост - Обычная калорийная пища содержащая и белки, и углеводы и минералы и витамины :-)

Особо рекомендую КАШИ. Я лично сидел пару лет на Овсянке, от которй меня ТАШНИЛО :-))))

a y mogu daje v usloviy doma , nujna tolko nebolshy laboratoriy stoimostiu shtuk v 5 baksov , nado sovsem nemnogo menbrana, centrifuga nu i eshe paru ionizatorov , vprincipe proces ne slojnii , da i eshe nado ochen ochen mnogo sivorotki , s etim problema v domashnix usloviyx t.k. jitkay sivorotka v dostatochnom dly poluchenii normalnogo kolichestva proteina , zanimaet slishkom mnogo mesta )))))) a naschet usvaimosti produktom mne naxer e-net ne nujen , eto proxodyt v medicinskix institutax , gde uj pover mne informacii mojno bolshe doveryt chem na google ))) est bioximicheskie zakoni vsego jivogo na planete kotorie tvoi google ne mojet oboiti nikak , i esli malekula svernuta v pervichnoi strukture , to ti xot usris , no polnostiu i bes problem tvoi organizm ee ne usvoit , prosto on ne sposoben na eto , a ves ne perevarennii belok budet lejat u teby vnutri i GNIT , proizvody patogennie bakterii , vot i ves bazar , sovetuu molodoi chelovek oblajitsy uchebnikami po fiziologii sportivnoi medicine i bioximii , i uchitsy uchitsy i uchitsy , kak zaveshyl nam velikii i ujasnii dydy

Не ясно о чем именно этот спор. Кто думает, что протеин вредно - не пейте, вот и все дела. А убеждать в этом остальных как-то глупо.

Попытаться разобраться в вопросе о протеине с разных сторон, и тем самым уберечь кого-то от возможных ошибок в этой области - совсем не глупо. На мой взгляд, основная проблема в том, что у основной массы качающегося российского населения денег на качественный протеин, а не его суррогаты, имеющие массу побочных эффектов, по-просту не хватает. Сам по себе натуральный протеин абсолютно безвреден, в меру, конечно. (хотя я его не употребляю - предпочитаю получать аминокислоты из обычной белковой пищи).

nu nakonec to )))) deictvitelno v Rossii po pachkam rassipaut deshevii proizvodstvennii kazeinat kotorii prednaznachen dly svinei kak dobavka k kombikormu , a ne dly ludei , WHEY poluchennii posredsvom perekrestnoi filtracii i ion zamesheniy , samii poleznii protein , usvaivaetsy polnostiu , bioaktivnost 120 v to vremy kak u yica 100 , t.e. usvaivaetsy bistree i kachestvennee che chtbi to nibilo , no takoi protein est tolko u xoroshix zapadnix prozvoditelei naprimer ISOPURE , ix protein kgda razmeshivaesh s vodoi on voobshe prozrachnii stanovitsy kak vtaje voda

Судя по тому что пишет КОСТЯ :-)))) я не жалею что строю и строил себя на обычной пище. Наша Раша, по истине предприимчивая, и под любой маркой могут насыпать "манной каши" вместо протеина (надеюсь, что до поросячих подкормок дело не доходит) :-)))

А учитывая что мы ЛЮБИТЕЛИ в основной своей массе, нихрена не разбираемся и берем то, что есть в обычных спортивных магазинах (особенно в таких маленьких городах как мой) - все может быть :-)))

Как бы там нибыло, ПРОТЕИН это хорошо, особенно хороший, но натуральная пища не хуже, учитывая что ее нельзя ничем заменить :-)

А я вот периодически ем Формулу 80, мне тут еще подсказали, что есть формула 90. Может быть как-нибудь попробую.

Особенно, впрочем, нравится готовые коктейли, уже расфасованные. Открыл и выпил. Но они дороже.

da i nas tut toje est gotovie , inogda daje vkusnie sssuka takie , y ix obichno v kino s soboi beru ))) a eshe est jidkii protein v vide siropa , tam vrode vsego gramm 70 jidkosti , no v nei 42 gramma belka , amerikosi v etom plane molodci , sdelautvse chtobi ix pokupali , no esli chestno to y protein uvajau tolko potomu chto on ekonomit vremy , i na sushke ochen udobno , xoty y uveren bes nego legko obooitis voobshe , y ze zil v Rashke kgda to i ne jral protein voobshe , no razgonyl seby do 125 kg i vipolnil normi MCMK , nu estestvenno ne bez stimula ))) vot chto y deisvitelno bi posovetoval tak eto aminokisloti , vot oni realno mogut prinesti polzu

2 Константин. Не согласен категорически сразу с несколькими моментами.
Первое - яйцо, не прошедшее термическую обработку, усвоится быстрее и легче для организма, чем яйцо прошедшее. Это связано с тем, что организму легче усвоить белок, до этого не подвергавшийся денатурации. Плюс яичный белок - один из наиболее совместимых и комплексных (по всем там аминокислотам, которые у нас в организме не синтезируются).
Второе - "esli malekula svernuta v pervichnoi strukture , to ti xot usris , no polnostiu i bes problem tvoi organizm ee ne usvoit , prosto on ne sposoben na eto , a ves ne perevarennii belok budet lejat u teby vnutri i GNIT , proizvody patogennie bakterii" - она мАлекулой никогда не была, товарищ академик академии биохимических наук имени Джо Вейдера, а всегда и во всех книгах была мОлекулой. Далее - что значит организм не способен расщепить и вещество там где-то будет гнить. Я не знаю в какой столик за сколько тысяч заливать сыворотку, но знаю одно: при нормальной ферментативной активности организма (если ничего нигде химией не посадили или нет каких-то заболеваний... я не гепатолог и не гастроэнтеролог, так что не буду пытаться перечислить) вещество или усваивается или выводится. А гнить где-то там оно может если кишечник заканчивается слепо, но это уже порок развития и с ним до возраста, когда можно начинать походы в зал, не доживают. Опять же, я не знаю, но может от употребления химии может что-то там спазмироваться :) Далее - процесс гниения не производит патогенную флору, она участвует в этом процессе (!) Белок может быть токсичен в качестве антигена, но ПРОИЗВОДИТЬ он ничего сам по себе не может!!!
Так что я остаюсь при своем мнении: ТОЛЬКО НАТУРАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ!!!
P.S. Относительно совета учиться я согласен полностью. Это никогда не поздно. Но хотелось бы чтоб дающий этот совет тоже иногда что-нибудь подчитывал (кроме этикеток на коробках с порошковыми протеинами) дабы не делать подобных безапелляционных, но, в то же время, ошибочных заявлений :)

Костя, а что служило тебе "стимулом" тогда? Каков был норматив для получения звания МСМК (какие упражнения и веса), и в каком конкретно виде спорта ты его получил?

Кирилл Венцковский izvinite chto sdelal oshibku v slove mlodoi chelovek , no y ne filolog k sojaleniu ))) ili navernoe vsetaki k schastiu ))) v otlichii ot vas , a naschet pervichnoi strikturi y vam skaju sleduushee -OTKRIVAEM UCHEBNIK PO BIOXIMII DLY MEDICINSKIX VUZOV I CHITAEM - PERVICHNAY STRUKTURA BELKA - SAMAY PROCHNAY I EE OCHEN TRUDNO RASSHEPIT DO AMINOKISLOT , TERMICHESKI OBRABOTANNII I DENATURIROVANNII BELOK USVAIVAETSY V RAZI LUCHSHE , VI ESHE SKAJITE MOLODOI CHELOVEK CHTO GIDROLIZIROVANNII BELOK ILI AMINOKISLOTI USVAIVAUTSY XUJE KUSKA MYSA ))) chtoje vi togda myso sirim ne editeto a ? na schet gnieniy , VI ZNAETE CHTO TAKOE GAZI ???????????? TAK VOT OBIYSNU VAM CHTO ETO TAKOE , KOGDA VI PERDITE ETO KAK RAZ GAZ POLUCHENII V PROCESSE LIBO BROJENIY NE PODVERGSHIXSY OBRABOTKE UGLEVODOV, LIBO GNIENIE NE RASCSHEPLENNOGO BELKA I JIRA , CHITAITE MOLODOI CHELOVEK CHITAITE BOLSHE , I PO VOZMOJNOSTI NE INTENETE )))

Кирилл Венцковский DA I ESHE DRUG MOI , Y PERVUU SVOU NAUCHNUU STATIU PO PITANIU NAPISAL V 13 LET ZA CHTO POLUCHIL PRIZ OT JURNALA "ZNANIE" MOJETTE PROVERIT PO XRONOLOGII ))) I PERECHITAL Y PO BOLEE VAS I DO SIX POR TAKIM UMNIKAM KAK VI PREPODAU V UNIVERSITETE , PRIZNAUS CHTO OCHEN SLOJNO , DA ESHE I NA ANGLIISKOM , ZASTAVIT BARANA POVERIT V TO CHTO ON BARAN (BEZ OBID )

Максим КРЕСТОНОСЕЦ Савин MCMK y vipolnil po POWERLIFTINGU v 2004 , vesa bili takimi jim(227.5) prised(320) tyga(332.5) moi ves bil togda chut bolshe 105kg

Кирилл Венцковский a bakterii k vashemu svedeniu bivaut raznie , i y kak raz govoril o PATOGENNIX bakteriyx (esli konechno vi znaete chto eto takoe )

Ув. Константин, Вы снова написали какую-то забавную писанину на транслите, но так и не ответили на волнующие меня вопросы:
1. как гниющий белок производит на свет Божий патогенные микроорганизмы: одна молекула белка оплодотворяет другую и через какой-то промежуток времени у нее рождается здоровое потомство - патогенные микроорганизмы? я в учебниках ничего подобного не читал :)
2. твердо ли Вы уверенны, что денатурированный белок усваивается лучше? (можете не отвечать, просто еще раз подумайте)
3. как можно сравнивать полусинтетические порошковые протеины с натуральными продуктами? (в данном случае с яйцами)
4. последний вопрос, родился только что: тема звучит следующим образом "чем заменить протеины?" и задал этот вопрос человек, который не хочет их есть, а мы обсуждаем вместо этого чем виноваты куриные яйца и чем хороша химия. или я не прав? :)

Эрудиция и ум разные вещи.

da i samoe strashno kogda net ni togo ni drugogo ))) esli mne ne verite y seichas poishu kakuu nibud ssilku na nauchie istochniki . I poslednee esli protein POLUSINTETICHESKII))) to iz chego ze togda ego sinteziruut ?))) podumaite rebyta )))

proshu prosheniy za slovo PERVICHNAY STRUKTURA , dumal obodnom pisal drugoe , PERVICHNAY STRUKTURA ETO KAK RAZ UJE DENATURIROVANNII BELOK , A SLEDOVATELNO BOLEE DOSTUPNII )) SORRY , y govoril ob etoi strukture kak o strukture CHETVERTICHNOOI , tak kak imenno ona viglydet vvide klubka pervichnoi strukturi

Кирилл Венцковский vipiska iz nauchnix istochnikov -Животные, в основном, получают аминокислоты из белков, содержащихся в пище. Белки разрушаются в процессе пищеварения, который обычно начинается с денатурации , DENATURACIY imenno ona delaet belok dostupnim dly dalneishego perevarivaniy

Кирилл Венцковский prodoljau LIKVIDACIU NEGRAMOTNOSTI ))) 1 - skazav chto gnienie porojdaet bakterii kak takovie , y ne imel vvidu chto oni proivdytsy etim processom , delo v tom chto eti bakterii i tak tam prisutstvuut , no esli im dat pishu vvide ne perevarennogo belka oni nachnut mnojitsy , vpricipe proces gnieniy i est nichto inoe kak razmnojenie bakterii , 2 - y uje izvinilsy za to cto nazval samoi nedostupnoi strukturoi PERVICHNUU ( vsegda ix putal) pervichnay struktura - eto samay prostay i dostupnay forma belka , uje denaturirovannogo belka , ona tak je yvlyetsy samoi prochnoi vse taki . Samoi nestabilnoi yvlyetsy 4-chnay struktura , vot ona to kak raz i poxoza na klubok v svoei prostranstvennoi modeli , i imenno eta 4-chnay ne denaturirovannay struktura belka yvlyetsy naimenee usvaimoi . esli vi mne ne verite , to podumaite chto takoe GIDROLIZ ? eto kak raz denaturaciy , eto pervii process kotoromu podvergaetsy belok popaday v kisluu sredu jeludka , snachala 4-chnay struktura raskruchivaetsy do 1-chnoi , potom pod deisviem fermentov , pervichnay struktura raspadaetsy do peptidov i dalee do aminokislot , tak chto aminokisloti i est - produkt denaturacii belka , denaturirovannii belok soderjitsy i v sire i v tvoroge .

vot i vixodit - chtobi doiti do stadii aminokislot , belku nado proiti ot 4-tichnoi stadii do pervichnoi i tolko potom uje raspastsy do aminokislot i usvoitsy . Кирилл Венцковский provedite odin malenkii eksperiment kinte siroe yico v stakan s solynoi kislotoi , i vi uvidite chto s nim proizoidet ))) ono budet viglydet tochno tak je kak na skovorodke , ono stanet belim , eto nazivaetsy denaturaciei i imenno etot process proisxodit v jeludke kogda tuda popadaet belok , nadeus vi ne budete otricat chto kislotnay sreda v organizme predstavlena imenno solynoi kislotoi ?))))

Если серьезно я уже не вижу смысла. Ну поспорили, ну "подоказывали". Человек не хочет его употреблять, и ВСЕ! Константин, думаю, уже все давно уверовали что Вы компетентны в вопросах биохимии. Ваш выбор-употреблять, мой выбор и выбор автора темы-не употреблять. У каждого на то свои причины. Зачем топтаться на одном месте? Чего Вы добиваетесь? Чтобы все сразу же побежали пить белковые коктейли?

Вы, Константин, вылили внушительный объем информации. (Впрочем, ничего нового я так и не узнал). Видно же, что не переубедить. Зачем воду в ступе толочь?
Вы заслуживаете уважения! 2 образования и 4 языка, это круто.

И еще, Константин. Подведите итог. Я прошу Вас вернуться к теме обсуждения и перечислить продукты с наибольшим содержанием белка. Тем самым выказав всем участникам уважение и оставшись при своем мнении, как и все).