Фитнес и бодибилдинг → Идеальная программа тренировок Для новичков-1

хм.. да я новичек
силовые жим 55кг 10х4
становая 70кг 10х4
присед 60кг 10х4
просто в моем образе жизни очень часто приходить показывать тело( бассейн,сауна...) а мой животик не очень хорошо там смотриться...
Алексей Иваняков, т.е. если я буду долбить пресс, то масса будет уходить и с рук тоже, и никакого результата не получится? или все-таки только с живота? ведь ем я много!
свернуть ветку

масса не будет уходить, это просто будет мешать ее набору (это не значит, что она будет идти в минус, просто ее прирост будет немного меньше)

имхо - сплит тебе не нужен, ходи 2 раза в неделю и прорабатывай все тело за тренировку, а чтобы пропал живот - следи за количеством потребляемых углеводов

локального жиросжигания нет - это значит, что если у тебя толстая рука, то бесполезно будет махать гантелькой чтобы она похудела
т.к. нельзя похудеть ТОЛЬКО В ОДНОМ каком-то месте

можно похудеть или везде или негде

результатом твоей долбежки пресса будут маленькие кубики под слоем жира (т.е. все останется так же)
свернуть ветку

а че за фишка, что вы все взялись долбить все тело за одну тренировку, да еще и 2 раза в неделю? че, тут все с мегаскоростным восстановлением? или эти тренировки просто на "отъебись"?
свернуть ветку

Согласен насчет сплита.Фулбоди на 2-3 месяца.
свернуть ветку

и чем же так вредны упражнения на пресс. каким образом они мешают? мыханизм в студию
свернуть ветку

мешают любые лишние телодвижения - в идеале нельзя делать ничего лишнего (вспоминается чья-то цитата "идеальный бодибилдер ест спит и тренируется, все")

к примеру "часик поиграть в баскетбол вечером"
конечно это будет гораздо больше мешать чем бесполезное качание пресса (зачем нам бесполезные телодвижения? даже если они не мешающие, как я пишу)

но разве ты не согласен, что набор массы и прорисовка пресса - понятия почти противоположные, и надо делать что-то одно? (тут по-моему согласны все)

"а че за фишка, что вы все взялись долбить все тело за одну тренировку, да еще и 2 раза в неделю?"
а так круче, ты не знал? если жим 20кг, то пожав 1 раз в неделю новичек не поймет даже (и технику медленнее освоит), что он пожал, и восстановление у него после этих 20кг как после отжиманий - 1 день, не больше
можно жать 3 раза в неделю и отлично прогрессировать

время восстановления прямопропорционально максимальному рабочему весу при жиме этого веса, разве не так? у большинства по крайней мере это так, к примеру если ты жмешь максимум опять же
эти 20кг, то ты можешь жать их 3 раза в неделю 3х10 спокойно
а если ты жмешь максимум 150кг 3х10, то ты не можешь пожать их 3 раза в неделю, поэтому и переходят на сплит, когда восстановливаться приходиться дольше

и еще, фуллбади 2 раза в неделю - не я придумал, это на стилфактор и атлет тебе - там лучше меня объяснят :)
свернуть ветку

еще можно добавить, что с ростом весом так же увеличивается время на разминку
и тупо не хватает времени сделать 5 упражнений, в которых рабочие веса выше 150 кг
свернуть ветку

http :// forum.ironman. ru/ index.php?topic=105469.0
сейчас поищу еще ссылки - тут просто чье-то мнение
надо же доказать, что не я один так считаю

http :// forum.ironman. ru/index.php?topic=6118.0
ищу ищу

какая-то статья
http :/ /www .body-bilding. ru/content/split-trening
"Поначалу мышцы лучше тренировать скопом.
За одну тренировку вы прокачиваете у себя все - от бицепса до икр. Сплит-тренинг - принципиально иной способ тренинга. Ваша сила выросла. Вы можете делать на мышцу по 3-4 высокоинтенсивных упражнения. Понятно, что в одну тренировку всего уже не уместить. Иначе придется тренироваться все два, а то и три часа. Как же быть? Разрубить тренировку на две-три части и тренировать разные мышцы в разные дни. Это и называется сплит-тренингом или раздельными тренировками."

еще какая-то статья
http :// zeleznayaigra.narod. ru/Chastotrenir.htm
"Новички, как я уже рекомендовал выше, должны тренироваться только три раза в неделю, прорабатывая все тело на каждом тренировочном занятии и отдыхая минимум один целый день между тренировками. Очень продвинутые атлеты или лица со средним опытом тренировок часто начинают чувствовать, что проработка всего тела на одном тренировочном занятии не вполне их удовлетворяет. Новичку в данном случае легче — он будет выполнять один подход к каждому упражнению в начальной стадии занятий, а затем постепенно перейдет к выполнению двух или даже трех подходов в каждом упражнении. Это даже при предельной для новичка нагрузке не будет превращаться в продолжительное занятие, поскольку оно включает лишь от 8 до 10 упражнений."

http :// forum.steelfactor. ru/index.php?showtopic=10531&st=4940
пост AnatolyR и так же вся тема
http :// forum.steelfactor. ru/index.php?showtopic=10531&st=4900

+опробовано лично на 5 людях - у всех быстро росли рабочие веса
(логика такова - если работает фуллбади - зачем пробовать сплит? т.к. сплит или не работает, или работает так же - разницы нет)
свернуть ветку

не ну техника уже есть, думаю сплит уже не нужен мне, а вот пресс... от долбежки пресса пресс должен становится крепче по идее, да и прорисовка должна идти, по тихоньку жирок будет сжигаться! результата я думаю через 3 месяца ждать не стоит, но к лету ,вроде как,при упражнениях на пресс 3 раза в неделю, уже жирок должен исчезнуть? или я не прав?
свернуть ветку

да с чего ты взял, что если качать пресс то живот будет меньше?
чтобы худела рука, надо ее качать? по-моему наоборот

толку для сжигания жира будет больше от приседаний, чем от долбежки пресса твоей
и как-раз таки через 3 месяца результат и будет, если ты начал нормально заниматься и отрегулируешь питание - будут видны первые (пусть и не большие) результаты, а если их нет - занимаешься не правильно
в общем ты не прав, но если ты все еще желаешь качать пресс - делай это или основательно раз в неделю, или по подходу после каждой тренировки (но не для сжигания жира, а для укрепления пресса)
свернуть ветку

1н раз так 1н раз ;)
и еще вопрос, сколько лучше делать повторений в подходе в моем случае? 10 пойдет? жирок имеется во всех местах небольшой)
свернуть ветку

Дмитрий, прочитай 2 и 3 сообщения в этой теме
http :// forum.steelfactor. ru/index.php?showtopic=10531&st=4900
опять AnatolyR и старожилы(!!!) какого-то зала

теперь советую не я, так что не приставать :)

10 пойдет, но не для жиросжигания, а для укрпления, а живот сам со временем пройдет (если питаться будешь правильно (даже может без этого, т.к. калории и так тратишь приседая и тд))

или тупо не ешь углеводы после 6 (ТО, ЧТО ЭТОТ ВАРИАНТ НАХОДИТСЯ ПОСЛЕ КОРРЕКТИРОВКИ ДИЕТЫ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ОН ГОРАЗДО ХУЖЕ) special for Максим

забаньте меня если я не прав :)
свернуть ветку

Алексей,да все нормуль написал.Я уже где то писал,что пресс есть у всех,но у некоторых он скрыт под слоем жира,так что питание рулит.
свернуть ветку

а как правильно питаться, чтобы сбросить жирок, но и не исключая необходимый белок) ?!если такое возможно
свернуть ветку

"а так круче, ты не знал? если жим 20кг, то пожав 1 раз в неделю новичек не поймет даже (и технику медленнее освоит), что он пожал, и восстановление у него после этих 20кг как после отжиманий - 1 день, не больше
можно жать 3 раза в неделю и отлично прогрессировать"

Алексей, ты по сути стал приверженцем программы, которую большинство СОВСЕМ ЗЕЛЕНЫХ НОВИЧКОВ проходят и оставляют в прошлом за 3-4 недели. и получается что это даже не тренировки а разминка перед "основательными тренировками для новичка". ты че-то мне не то доказывать стал.. 20кг.. почувствует\не почувствует... я и не говорил что человек раз в неделю должен делать жим и больше ничего... Почему бы хотя бы на 2 части не разделить? Короче мнение столь же противоречивое, сколь и бестолковое.

по поводу пресса - тренировать пресс нужно, как и любые другие мышцы пресс растет в любом случае. он помогает выполнять слишком много упражнений, что бы на него забить... и тормозить прогресс тренировки пресса не могут, потому что это такие же тренировки как и все остальные.

и последнее - твое мнение или нет, но ты его тут проповедуешь как библию, самое интересное, что ссылаешься всего лишь на ФОРУМЫ - там тоже такие же как мы люди и еще больше там мальчиков-зайчиков, которые думают что знают все. Реальные тренеры, спортсмены там гораздо большая редкость чем тут.
свернуть ветку

"10 пойдет"

"или тупо не ешь углеводы после 6 и все будет хорошо"

Алексей, это детский лепет... это так же как утверждать что если крутить педали 10 оборотов в день, то будет с жопы целюлит уходить, а вот 15 или 20 - не поканает.. или 5..
какие-то КРАЙНЕ ПОВЕРХНОСТНЫЕ знания у тебя.
Без обид. Лично мое мнение со стороны.
свернуть ветку

такое не только возможно, но и просто необходимо :) в этом вся суть
чтобы белка было достаточно, а углеводов немного мнедостаточно (тогда ты начинаешь немного худеть)

но это тебе уже в другую тему, и по питанию я ничего не знаю, только основной смысл, так что мне не пиши :)

я бы на твоем месте забил на живот и просто набирал бы массу до лета, а там уже то, что сказал твой бодибилдер и низкоуглеводная диета (тогда будут и мышцы и пресс (без жира на животе))
свернуть ветку

Максим maxxxi1m1 Ефименко
а ты как считаешь по поводу 10 повторений и еды после 6? неправильно это? или есть способ лучше?
свернуть ветку

Дмитрий Майоров, не в ту тему пишешь, но исходя из того, что организм не может терять несколько кило жира в неделю, стоит определить калорийность твоего рациона, если при такой калорийности твой вес стоит на месте, то достаточно урезать калории на 200-500 и потеря веса будет гарантирована.

при похудании необходимо урезать за счет жиров и углеводов, кол-во белка увеличивать. тонкостей много, если разбираться в них, то эффективность такой диеты будет крайне высока. если не хочешь сам вникать, то делай примитивно "тупо не ешь углеводы после 6 и все будет хорошо" и МОЖЕТ быть ты потеряешь жировую массу.. а вместе с ней и энергию и мышцы...
свернуть ветку

"а ты как считаешь по поводу 10 повторений и еды после 6? неправильно это? или есть способ лучше?"

сама по себе формулировка про 10 повторений мне кажется дикой. ты вдумайся - "оптимально" - как, почему для чего??? для кого? почему не 8? почему не 12? исходя из каких усилий? если я возьму 40% максимума и сделаю 10 повторений и так 4 недели - я НИХРЕНА не адаптируюсь к тренировкам. тут слишком сложно сказать сколько нужно тебе - это уж точно не определит человек сидящий по за компом в другом городе...

и про то, что "не есть после 6" бляя... а че не после 5?, после 7??? я занимаюсь в 8-9 часов часто и че, мне не есть в 6:30 свою кашу? да я тогда как сопля на тренировку приду и буду спать на ней, а когда надо будет закинуть быстрые угли после тренировки я че должен буду делать?? короче еще одно непонятное утверждение
свернуть ветку

написал огромный пост и все стерлось :(
на форумах лучше люди разбираются чем тут, видимо ты мало читал
а я читаю, что тут и что там, там люди разбираются лучше

"СОВСЕМ ЗЕЛЕНЫХ НОВИЧКОВ проходят и оставляют в прошлом за 3-4 недели"
Денис с группы вип бодибилдинг тоже делает фуллбади 2 раза в неделю
парадокс.

"то так же как утверждать что если крутить педали 10 оборотов в день, то будет с жопы целюлит уходить, а вот 15 или 20 - не поканает.. или 5.."
ну ты сравнил жопу с пальцем
6 подходов по МАХ раз (50+) и 2 подхода по 10 раз
разве это одно и то же?
"по поводу пресса - тренировать пресс нужно, как и любые другие мышцы пресс растет в любом случае"
ага, но почему-то ты грудь не качаешь отжиманиями в 6 подходах по максимально возможному количеству раз КАЖДУЮ тренировку
свернуть ветку

"сама по себе формулировка про 10 повторений мне кажется дикой. ты вдумайся - "оптимально""
я не писал, что это оптимально, я написал "пойдет" это попытка свести к минимуму лишние телодвижения (дерганья на лавке по 60 раз) в дохрена подходах

насчет не есть после 6 я опять не говорил, что это лучший или хороший способ - этот вариант стоял ПОСЛЕ корректировки потребляемого количества калорий в день
он наихудший, НО исходя из того, что он уже 10 сообщений пишет про живот, это ему жизненно необходимо - пусть делает так
(да-да, это наихудший вариант, и я изначально так его и расположил)
свернуть ветку

"ага, но почему-то ты грудь не качаешь отжиманиями в 6 подходах по максимально возможному количеству раз КАЖДУЮ тренировку"

мм.. конечно не качаю. я и пресс так не стану качать.. если дохрена энергии и можешь грамотно сделать больше 25 повторений, то бери блин кило на 25 и делай дальше в 10 повторениях..

ну я понял короче. просто вот если не все читать, то впечатление как у меня складывается.. поэтому я тут и встрял в разговор.
свернуть ветку

я считаю точно так же
свернуть ветку

"дерганья на лавке по 60 раз" - а это в каком посте такая тема звучала? просто искать долго..))

вообще, 100% - если человек новичок и он может сделать более 15-20 повторений, да еще и делает в 5 подходов, то он ТУПО НЕ СОБЛЮДАЕТ ТЕХНИКУ. уже не раз это утверждение подтвердилось... хоть и народ думает что пресс - самое простое, на самом деле, его можно так убить в 10 повторений, что неделю на толчке напрячься не сможет новичок..
свернуть ветку