Дискуссионный клуб. Что будет с нашей сборной после ухода Быкова с Захаркиным?

Новости хоккея
Новости хоккея: Дискуссионный клуб  Что будет с нашей сборной после ухода Быкова с ЗахаркинымДавно хотел обсудить эту тему.

Понятно, что рано или поздно Быков с Захаркиным покинут тренерский мостик нашей сборной. А вот что дальше?.. Кто сможет подхватить переходящее знамя тренера и, самое главное, не уронить позиции отечественного хоккея на мировой арене?

Самое печальное - таких кандидатов не наблюдается. Во всяком случае, среди отечественных специалистов.
Белоусов?.. Спасибо, не надо. Очень хорошо помню его беспомощность в финале Кубка Виктории 2008. Михалев?.. После неудачи с Салаватом-09 его как-то даже неудобно рассматривать. Михайлов?.. Его тренерское понимание хоккея уже отстало от времени. Немчинов?.. Слишком молодой еще, опыта мало. Билялетдинов? Ну, пожалуй, он остается самым предпочтительным кандидатом. Но не потому что сам по себе такой замечательный, а потому что никакого выбора нет. Помню его на КМ-04, где он в четвертьфинале слил американцам, не показав ничего особенного. Да и в плей-офф Суперлиги-07 очень неудачно выступил с Ак Барсом, имея в составе ЗЗМ на пике мощи.

Но, самое главное, - у Быкова с Захаркиным есть четкое понимание хоккея. У них есть схема игры, которой они строго придерживаются и под которую затачивают всю команду. И мы видим, что эта схема дает результаты. А вот какая схема будет у последующих тренеров, и будет ли она вобще, - неизвестно.

В идеале Быкову с Захаркиным следовало бы выработать сейчас некую преемственность - например, при активном содействии ФХР продвигать свои тренерские наработки в детском и юниорском хоккее. То есть, чтобы их концепция хоккея стала доминирующей в нашей национальной школе. И чтобы ребята уже с ранних лет затачивались под эту схему. В Канаде ведь уже давно так и происходит - имеется, условно говоря, "национальная школа" со своими отличительными особенностями. Любой канадец усваивает эти особенности в самом начале хоккейного пути и впоследствии без труда играет на международных турнирах под началом любых тренеров (школа-то одна!). У нас же с развалом советского хоккея традиции прервались. И вот теперь их надо бы восстановить. Вернее - заложить заново. На мой взгляд, такой вариант стал бы наиболее действенным.

А пока получается, что за Быковым и Захаркиным - пустота. Уйдут они - и вообще непонятно, что будет с нашим хоккеем.

В общем, вся надежда на Владислава Третьяка. Полагаю, его тоже волнует этот вопрос и он найдет какое-то решение. У него в запасе есть еще несколько лет, посмотрим.

Ваши мнения?
355 комментариев
avatar
Я еще раз повторяюсь,что я рядовой болельщик!(к вашему сведению Александр),и это мой лично СУГУУУУБО СУБЪЕТИВНЫЙ ВЗГЛЯД!!!Я думаю группа ,а точнее это тема ВАМИ и создавалось, чтобы здесь могли дискутировать не только "эксперты",но и рядовые больщики,коим Я являюсь!
avatar
НАТАЛИ я с вами не согласен натиск был но как вы сказали не токои рьяныи но все же чем больше канадцы забили тем слаще иприятнеи им была победа!!!!!!
avatar
Саша, а вообще ты и меня обещал в ФХР пристроить!:)
avatar
Вопрос мне интересен другой: противники Быкова считают, что проигрыш ЧМ 2010 и провал на ОИ - вина ТШ. Я вот хочу услышать мнения об этом сторонников Быкова. Кто виновен в проигрыше 2,5 сборной Чехии и позору с Канадой. Опять таки, вопрос без подъ...ки - я просто слышал разные варианты от хоккейных аналитиков по ТВ, радио и в инете, но многие из них не позицианируют свое отношение к ТШ России. Поэтому очень хочется узнать, что на Ваш взгляд послужило причиной этих поражений. Заранее спасибо)))
avatar
#332

Сагындык, мы здесь все обычные болельщики, и все высказываем свои субъективные взгляды.

Но, как и в любой дискуссии, желательно иметь под своими словами какую-то аргументацию, только и всего. Потому что когда громкие обвинения звучат голословно, то и отношение к этим словам зачастую несерьезное. Это я сейчас не конкретно про тебя говорю, а вообще.
Если бы все критики Быкова в описании своих претензий к нему опирались только на факты (а не собственные ощущения, как в случае с игровым временем Овечкина и Сушинского) - и вопросов бы никаких не было.
Но, к сожалению, у многих сформировалось предвзятое отношение к Быкову. В результате люди в принципе не хотят признавать позитив в его работе, но рады до бесконечности смаковать негатив. В итоге уровень дискуссии опускается до какой-то статьи в желтой прессе. А зачем нам всем (и тебе в том числе) это нужно?
avatar
Наташ, я уже написал служебку на имя Третьяка, ты будешь вице-президентом ФХР по связям с Малкиным :)
avatar
А можно мне вице-президентом по связям с Ковальчуком? :D
avatar
Договорились, Алин (пошел писать новую служебку). :)
avatar
#336 "а не собственные ощущения, как в случае с игровым временем Овечкина и Сушинского)"2008 (http://stats.iihf.com/Hydra/132/IHM1320RUS_83_15_0.pdf):
Овечкин - 17:03 за матч в среднем
Сушинский - 13:37,Александр вот это ститстика которую вы мне дали,А теперь ответе пожалуйста мне на вопрос-это НОРМАЛЬНО когда лидер каманды ОВИ(а на ЧМ2008 он таковым являлся)играет всего лишь на 3мин больше(не буду оскорблять СУ-33)какого то.....?????а ВШИНГТОН он чуть ли не по30мин проводит,если я не ошибаюсь))
avatar
Сагындык, не уходи от темы.)
Я эту статистику привел вот после этих твоих слов:

"Овечкин и Сушинский на площадке одинаковое игровое время проводят"

Как показали факты, совсем не одинаковое.

P.S. Сколько времени Овечкин должен проводить в матчах сборной - это уже совсем другой вопрос.
Но если брать отдельно ЧМ-08, то это ТРЕТИЙ показатель после Семина (18:19) и Федорова (17:30), его партнеров по первому звену. То есть, Быков по максимуму использовал потенциал этого звена.
avatar
Я согласен с Юсуповым что БЫкова надо миня раз и навсегда.
avatar
На кого именно?
avatar
#341"Как показали факты, совсем не одинаковое"-однако ж совсем большая разница,аш ЦЕЛЫХ З мин!, так я и не спорю с тем БЗ использовали потенца 1го звена по полной...,вопрос в другом-ВЕДЬ овечкин прекрасно играет ЛЗ в розыгреше большинства,так почему же он не использовал его в этом качве,тогда и игровое время его было гораздо больше,да и пользы думаю тоже!
avatar
На иностранного спицеалиста!!!!!!
avatar
#344

Не такая уж и маленькая разница, ~25%.
Ну вот на ЧМ-10 Овечкин играл еще больше - 18:06 (второй показатель из нападающих после Малкина - 18:41), однако турнир мы проиграли. Так что не все здесь меряется арифметикой.
Насчет странного использования Овечкина в большинстве - с этим я согласен, но у нас вообще внятной схемы розыгрыша большинства нет, и это одна из моих претензий к Быкову (см #249).
avatar
#345

Какого именно?
avatar
Ну я думаю ты хоть в одном со мной согласишься,что БЗ не достает опыта работы в Северной Америке?такой розыгрыш большва(т е нет определеных бригад большва) может прокатить только в КХЛ, и то не всегда)
avatar
Соглашусь.

Но только отсутствие внятного большинства - это системная проблема всего нашего хоккея. У нас, к сожалению, сейчас нет национальной модели игры, которой бы обучали всех ребят с раннего детства, поэтому любому тренеру сборной очень тяжело наиграть бригаду с листа, где все игроки пришли из разных клубов. Я смотрю хоккей с 1992 года, и на всех муждународных турнирах (ЧМ, ОИ) у нас НИ РАЗУ не было внятного большинства. Где-то получалось лучше, где-то хуже, но вот какой-то четкой схемы - ни разу такого не помню. Все определялось либо очень высоким индивидуальным мастерством хоккеистов, либо клубными связками - когда тренер выпускал на ПП игроков, составлявших бригады большинства в своих клубах.
avatar
Бугага, Саня, сколько тебе ФХР платит? может мне тоже подсуетится. Лишний заработок не помешает :))

Тут еще раз подтверждается спортивная "мудрость": выигрывает команда, проигрывает тренер
avatar
"#350
Бугага, Саня, сколько тебе ФХР платит?"

У Вас опечатка в слове "ФБР" )))

"Тут еще раз подтверждается спортивная "мудрость": выигрывает команда, проигрывает тренер"

Это потому, что: "У победы - много отцов, а поражение - всегда сирота"))
avatar
Ну почему-я лично,считаю,что виноват не только тренер,но и команда-ведь бывает же такое,что и тактически играют правильно и двигаются игроки,а не забивают и пропускают.....и команда проигрывает...а есть такой случай-если команда выигрывает,то это заслуга тренера-ведь именно он этих ребят отбирал,а они его не подвели то же и поражение-игроки подведут тренера и будет он виноват-надо смотреть все относительно чего либо....в командных видах спорта нет одного виноватого!!!
avatar
#355 Дмитрий Сисев:
Не то что бы сторонник Быкова, скорее сторонник объективизма я  Позицию свою я высказывал.
Тут ворох причин (я про ЧМ-10) и тренерские, и просто объективные. Из тренерских можно выделить то, что команда по ходу турнира зачастую в начале матча пропускала первой, мне не нравилось это с самого начала турнира, второе это невразумительное звено Федорова, Овечкина и Семина, престарелый Федоров тупо за ними не успевал, при чем в звене два стреляющих игрока – получение шайбы и тут же бросок, ни намека на комбинационность и мысль, Семин в какой то свой непонятный хоккей играл. Вообще, на Овечкина после этого сезона страшно было смотреть, в один момент подумалось, а нужен ли он в таком состоянии вообще. Слабый розыгрыш большинства (уже упоминалось), по моему БиЗ просто не хватило знаний и умения перестроить игру в неудачно складывающемся матче, это решается с опытом. А дальше в матче было все – потеря Федорова, Анисимова, Емелина. Не хватило мужества и воли разбить звено Дацюка, Малкина и Ковальчука. Сила чехов - грамотный и сильный противник, не стоит их принижать, говоря о третьем составе, возможно, дожали бы, но не хватило времени.
avatar
Сань, тем забавнее, что именно большинство принесло нам первую за 15 лет золотую медаль в хоккее)))
avatar
#352

Полностью с Вами согласен. Готов под каждым словом подписаться.
avatar
Большинство в данной сборной на последнем ЧМ это глупость Б.
Овечкин не может на больших площадках играть защитника, он суетливый как вошь и зону не закрывает. Еще в Москве Быков проиграл на этом полуфинал. Так ничего и не понял.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.