Безопасны ли прыжки с парашютом?

не ну я понимаю канешна!
у нас наоборот Стропорез необходим!
а высотник както неочень если идеш на 10-15 сек!смысла нет ево!
мы проходим классику по куполам до 1350 метров)
яж не смеюсь я к тому что правильно говорили нам инструктора небрать с собой высотники!!я все понимаю!
леонид прав!ппк-у не виноват!и очень даже невиноват!он просто делал свое дело!

Александр Порохонько тоже делал свое дело: бился до конца: все бы так!

я м.б.открою секрет... но работе на ТП надо учиться уже на круглых куполах, стало быть, высотомер нужен и на круглых...

вот! я согласен!! Это все зависет от того как человек относиться к этому спорту и к оборудованию!

Задержка более 10 секунд ручн. откр. - с высотником.

я считаю глупо его с собой брать если прыгать с куполом!
Леонид а ты неопределиш высоту по глазу ???+щелчек прибора на 400-500м на запаске!
ну если учесть то что у нас в клубе только д-1-5у.....то какая может быть точность.....очень очень редко когда штиль полный прилетали близко к нулю!
смысл учиться точнить на куполах если у тебя все получается и тебя пересаживают на крыло..........
яж непротив высотников-берите и разбивайте альтметры)))(как показывает опыт)

Что ты называешь "куполом"?

д-6с4 д-1-5у т-4 ут-15 и всяко тому подобное!парашют которыйимеет полусферическую форму)

И что? Почему при прыжках с Т-4, и УТ-15 не нужен высотник, если ты с 3 -4 тыс. выходишь?

да яж неговорю что ненужен..........яб сказал так....если ты на 3-4 тыс выходиш то почему ты с круглым?)
обьясняю!у нас в клубе классика по куполам проходится до 1350метров)высотниками непользуемся)

Alexey MaRmblWkA Provotorov, 1350 м - это 15 секунд, в принципе можно и сбиться. И я очень сомневаюсь, что человек в первые несколько десятков прыжков может определить на глаз высоту. А систематические "перепады" есть совсем не гуд, поскольку привыкнув, можно в один прекрасный момент получить отказ на высоте значительно меньшей, чем ожидаешь. То же самое относится к щелчку прибора на запаске: когда он сработал, ты, как минимум должен уже давно быть под куполом, а как контролировать высоту в свободном падении?

Если обратиться к "Камасутре" (сборнику поз при общении с парашютом:) ) , купол - это то, что привязано к верхним концам строп. Может быть как круглым, так и "крылом".

З.Ы. Интересно, а почему у вас классика только до 1350 м. На 15 секунд полный поток почти не успеешь почувствовать. А на "зарядку", например, ниже 1600 м давать смысла нет (а в идеале 2200 м), должен быть запас на восстановление. Да и на тридцатку тоже надо сходить. Часто бывает, что на 10-15 секунд человек падает уверенно, а на больших задержках начинает крутить.

Я помню, как бегал с секундомером по земле и отрабатывал задание тренера: определять при разной интенсивности движения, время 5 сек. и 10 сек. Доводили до нулевой погрешности и сдавали зачет. А выше - с высотником. Опасность для окружающих представляют так же и высоко открывающиеся люди, высотнок нужен, чтобы открывались на запланированной высоте
Alexey MaRmblWkA Provotorov:"если ты на 3-4 тыс выходиш то почему ты с круглым?)"

Потому, что для того, чтобы перевести человека на крыло, нужно специально на эту тему заниматься с ним на земле, а на это не всегда бывает время, что не является причиной не пускать человека на высоту, может просто не быть свободного крыла в клубе, и т. д. И вообще: если относиться к процессу творчески, то Т-4 вполне приличный парашют: с ним можно на точность работать, и комплекс крутить, даже в группировке.

естественно нада заниматься.......у меня кстати всегда счет в голове идет хоть даже я с высотником!
я нечиво неимею против т-4)просто зачем возвращяться к паровым машинам если есть бензин?)(ну щяс начнеться бензин скоро кончится перейдем на дизель)ЭТО пример!!!
я слово купол понимаю иначе.....
купол знач купол...крыло знач крыло.....

Посадить человека на крыло без АФФ (по классике) можно минимум с 40 прыжками (по 65-му приказу). Это на студенческую систему, на спортивную еще больше. На большие задержки человек может ходить гораздо раньше. Это к вопросу, что делать на высоте с круглыми куполами.
А вот насчет Т-4 - это ты зря. Этот парашют ничуть не старее Д-1-5у, а в качестве переходника на крыло значительно полезнее.
Кстати о точности. Некоторые ребята на Д-1-5у стабильно приходят в 10-метровый круг. А польза от работы на точность на круглых куполах в том, что с самого начала тренируется глазомер и отрабатывается визирование, что очень поможет после перехода на крыло.
З.Ы. Купол, так купол :). Главное, чтобы другие тебя понимали. Вот некоторые, например, круглые купола вообще конусами зовут 8-О.

)))ну как сказать это как поставить двух русских рядом одного с севера а одного с юга и у них будет совсем разное произношение слов)так и тут)
кстати если ты с куполом - пилот играет важнею роль чтобы прийти в 10 метровый круг)

Управлять нужно любым куполом, и если на определенном этапе подготовки довелось прыгать с таким, то выжимай из него все, что можно - это интересно и полезно. Нужно творчески относиться к каждому прыжку с самого начала, и не думать типа: "вот сейчас я на говне этом круглом прыгаю, но ничего, потерплю: скоро на крыло перейду, и вот тогда начнется настоящая жизнь - тоже аки ястреб летать стану!". Д-1 управляемый парашют, и приходить на нем нужно туда, куда ты хочешь, а не куда ветром унесет, и это очень интересно: заставить тупорылый купол, с первых прыжков лететь куда тебе нужно.

Игорь Ануфриев, гы-гы :)) а у нас (Харьков) все наоборот. С крылом прыгай хоть с первого, а вот со свободным проблемы - свободного не дают. Все время находятся причины, чтоб ты прыгал на веревку и дальше. Это по программе Static line, я знаю, в Росии ее нет, и поэтому росияне эту программу активно критикуют, мол зло, опасно и т.п. Тут в свое время переругались из-за этой программы. В частности по этому у меня возникло ощущение, что критикуют то, что не делают (не продают) сами. Я лично с крылом первый раз прыгнул 5-й, но не мало ребят, которые 1-й прыг делали самостоятельный с крылом. Конкретно у нас ни одного проишествия с перворазами на крыло небыло ни при мне, ни до (я узнавал). Обычно часть, на усмотрение инструктора, прыгает с радиосвязью (девочки практически всегда), часть без. Конечно, нужно видеть это крыло, - MTX 370кв. футов, - но крыло.

Дело в том, что, когда человеку выписывают допуск на свое крыло, - он тут же исчезает из под тренерского "крыла":)

Критикуют эту программу не из-за того, что ее нет в России. И дело даже не в радиосвязи или в размере крыла. С пилотированием и приземлением студенческих куполов как раз обычно проблем и не бывает.
Дело здесь в том, что отделение от самолета - один из сложных этапов прыжка и никогда нельзя сказать заранее, как себя поведет человек во время первого прыжка. Классику тоже начинают прыгать на веревку (на Дубах), и я видел всякие отделения, в том числе и "кубарем" и т.п. И в том числе тех людей, которые на тренировке действовали грамотно и уверенно. А, например, влетание ногами в стропы на Дубе, и на крыле, даже 370-го размера - две большие разницы.
В общем виде: Классика безопаснее SL из-за характеристик применяемой техники, АФФ безопаснее SL, поскольку там инструктор все время рядом, в том числе и во время раскрытия.

воооооо!согласен на все 100%!!!!
так и есть!у меня есть парочку друзей которые дошли до 10-15сек задержки и откуда невозмись бп или штопор...и кое как открываются.....
бывает иногда прост!действительно безопаснее и классической техникой прыгать!

почитал,и стало интересно ответить на некоторые реплики...
1.по поводу прыжком с "круглыми" и ориентировке по "щелчку прибора на запаске"... Есть парашюты Т-4 и УТ-15, при прыжкам с которыми нельзя на запаску ставить прибор! Нужно объяснять, почему?
2.Если интересно, я где-то выкладывал фотку с площадкой, на которой мы прыгаем в данный момент... Конечно, это проблемы скорее аэродрома, но все же: с одной стороны нах.Ярославское шоссе, с другой - деревня с небольшим прудом и проводами, с 3й и 4й - лес. Площадка, не соврать бы, 600* 800 м. Вот и вопрос: надо на круглых куполах изучать ТП или нет?
3.Опять-таки, насчет высотомеров... Чтобы определять высоту "на глаз",и развивать глазомер, надо знать, на какой высоте ты находишься.Так?
4.Случаи аварийного покидания борта, и,соответственно, раскрытие (детали, при которых очень важно знать высоту)
5.Отцепка или другой ОС. Действовать исходя из каких условий? Нужно, опять-таки, знать высоту.
Если говорить только о "дубах", тогда п.2,3,4...
Игорь Ануфриев, а у Вас нет информации о более новых документах, чем 65й приказ? Я где-то слышал, что вышло что-то новое, но где-не помню...

объяснять не надо.......
я имею рассчитывать свою высоту исходя из данныс с какой высоты прыгаеш,сколько секунд пропадал,вертикаль парашюта...и впоооолне можно определять высоту! канеш на с точностью до метра но 50+- вполне реально!

ага, теперь возьмем поправки на весну-лето-осень с термиками и нисходящими потоками, на разные веса парашютистов (от 43 кг - была у меня такая спортсменка:)) до 100 кг), на то,что время рассчитать можно с большой точностью только на небольших задержках, даже на 15 с уже может набегать ошибка большая. Кроме того, бывают разные случаи на выходе, в т.ч.раскрытие ОП или ЗП... и тогда ситуация может принимать специфический оборот...
Я вот одного не пойму - зачем лишать себя хорошего инструмента???

ты слышиш что сам сказал......!!!!ЛИШАТЬ!!!!!
кароч!как бы так сказать процент жесткова приземления и то что ты рукой будеш землю пахать с куполом намного выше!
там же написал дядя что альтметр разбит...............

Если уж совсем точно,то:
"+ нашим инструкторам что несоветуют брать высотники когда прыгаеш с круглыми куполами!"

Так что,на мой взгляд, инструкторам вашим не "+", а "-"...