Возможность нейтрализовать противника не причинив ему вреда
Ольга Стремилова"ну если взять пистолет и в глову бах... вред.. правильно?
А если каратэ - блок, который ломает руку. ногу . голову - тоже ведь вред...
А айкидо - нейтрализовал.... и аккуратненько положил на землю...Тот встал и больше не хочет драться убивать, он перевоспитался... Ну это же не вред, а сплошная польза..."
Звучит красиво, а это работает, если бьют не айкидоки, которые бегут куда-то со своей рукой, или не колхозники, которые замахиваются, проваливаются, не держатся на ногах?
Я вот слышал от 4-го вроде фуфлодана Есинкан, что айкидо они изучают против наркоманов, которые могут к ним на улице приставать, или от школоты, которая только и умеет, что бить кривую двойку. А если будет адекватный ударник приставать?
Обобщаю, от каких типов ударных атак работают техники айкидо?
Если бы применял ударку, то были бы проблемы с милицией 100%. Суды по поводу порчи имущества до сих пор идут, а я не при делах.
+ Каждый второй удар боксера на улице заканчивается переломом. Я 15 лет назад руку выбил. До сих пор проблемы с рукой.
Каратэ тоже не выход. На первом курсе дрался с пареньком на льду. Не попали друг в друга ни разу. Посшибали об лед локти и колени, вот и вся драка.
Бороться хорошо, но реально борцы не готовы к тому, что им выдавят глаза, оторвут яйца, да кататься по земле не удобно, если нападающих двое и больше.
Айкидо, единственное БИ(из доступных,более-менее приличных, в СНГ), где идет наработка тактики защиты от нескольких противников.
"Бороться хорошо, но реально борцы не готовы к тому, что им выдавят глаза, оторвут яйца, да кататься по земле не удобно, если нападающих двое и больше." - а айкидоки готовы к проходу в ноги или к тому, что боец Вин чун будет атаковать его шквалом ударов? А самое главное, что он будет делать, ввязавшись в обмен ударами, или оказавшись на земле, как будет сражаться с борцом в партере? Или это исключено? Из своего опыта знаю, что ставка на "вырывание яиц, выкалывание глаз", использования болевых точек при отсутствии базовых боевых навыков ( каковыми являются техника рук, ног, борьба и контроли ) - не действенна.
Вам сейчас объяснять как он замахнулся и как я, такой супермен, легонько "опнул" его? Да меня потом до конца дня нашатырем в себя приводили. Почему я и говорю: завидую что Вам не пришлось использовать полученые навыки.
Ну пусть техника Ирими Наге будет если Вам так понятней/спокойней.
В каких? Я схожу, посмотрю.
"- а айкидоки готовы к проходу в ноги или к тому, что боец Вин чун будет атаковать его шквалом ударов?"
Лично я готов, за остальных подписываться не буду.
"- не действенна."
У меня проходит
Насколько я понимаю нейтрализация в айкидо происходит как контратака, стремительная и продуманная.... но...атэми не контактное ( не проникающее) а реально угрожающее и шокирующее своей скоростью и направленностью ( эффективностью).... от такого атеми нападающий приходит в состояние ступора и остается только аккуратненько положить его на землю...
Дальше... физической травмы нет..., но психологически ,получив смертельный испуг человек находится в состоянии стресса и переосмысления того как он живет.... и нужно ли ему на кого-то еще нападать.
Остается дело техники.....совсем немного... научиться "производить на свет именно такое атеми"... и делов-то! )))
А дальше ... можно помечтать.... будут благодарные ученики (бывшие гопники)... учиться и гармонизировать со Вселенной!
Я бы насчет Ямады так не утверждал) Там подготовленным ассистентам иногда так достается, по дружбе, так сказать. Я бы даже сказал, что выбирая "ассистента", он щадит менее подготовленных товарищей. Его учи-деши, особенно из старых, могут рассказать весьма интересные истории о внеплановом применении айкидо Учителем, что скорее редчайшее исключение. Также показательно, что у него тренируется очень много действующих полицейских, которые, в свою очередь, тоже поучительные истории иногда рассказывают. Да и вообще, Нью Йорк на мякине не проведешь).
У Тамуры не тренировался, ничего не скажу.
Вопрос- то как айкидо нейтрализует не травмируя....ну механизм что-ли....
Я выдвинула свою точку зрения.... а ВЫ?......?.....?
По существу: чтобы это работало - в это нужно верить и этим нужно жить.
Нейтрализовать противника не причинив ему вреда (морального или физического) - как показала практика нельзя. Если тя уложили фэйсом в грязь, проконтролировали, но не испортили - ты как правило повторишь атаку. В том редком случае когда это не произойдет, травма тоже имеет место быть, порою проблемнее чем физическая. ИМХО
Не..... ну естественно нужно портить, то бишь ТАК напугать, что бы встал и не захотел больше драться...
В этом и есть смысл айкидо.... Атеми - как РЕАЛЬНАЯ И СМЕРТЕЛЬНАЯ угроза жизни...., но не убивать..., а аккуратненько положить на асфальт и не фейсом в грязь, а лицом к небу...., чтобы было о чем подумать...
Бокс -это спорт, а айкидо СМЕРТЕЛЬНОЕ БИ....Почувствуйте разницу....
И пока люди будут играть в песочнице в айкидо, как в куличики...
НИКОГДА не поймут как нейтрализовать и не повредить...
Это можно понять только поняв, что АТЕМИ смертельный.... тебя могли УБИТЬ, но не убили...
Будешь лежать лицом к небу и тупо смотреть ... и вся жизнь безмозглая проскочит перед глазами.... и скорей всего не захочешь больше никогда ни на кого наподать...
И если занимаетесь айкидо.... стремиться к такому уровню мастерства....
Судя по Вашим постам.... оно так и есть?....! Респект.
Почему же в боксе бойцов больше, почти все, а в айкидо практически нет? Парадокс! %
Бокс - изначально соревновательный вид, потому у боксеров и чешутся кулаки постоянно.
В Айки-до - тот кто слабее, теряет конечности или умирает. А сильным или слабым может оказаться любой, если их уровень подготовки примерно равный.
Лично для меня, самый сложный соперник в спарринге - боксер, но это не значит что у них нету слабых мест. :)
не знаю, насколько это часто встречается во всем российском спорте, но в айкидо довольно часто. что приводит к таким полусектантским клубным образованиям, где только мы хорошие и правильные, а все остальные плохие.
это не минус самого айкидо, а скорее частные перекосы.
а по топику скажу, что применение айкидо может быть как щадящим, так и весьма болезненным. ведь, как известно, в айкидо чем сильнее атака, тем болезненнее падение.
Во всем остальном, уж извините, совершенно не согласен.
Айкидо это искусство, а в искусстве всегда есть таланты и бездари...
Что за чушь-то Вы пишите...?
Не вижу как Сихо Наге, может убить.
Не вижу как Кото Гаеси, может убить.
Вижу как они выворачивают суставы, рвут связки и мышцы, ломают кости руки и плечевого сустава.
Опасная техника и принцип: Ирими Наге - больше ничего не вижу "смертельного".
У меня тоже были моменты, когда учитель прямо говорил: твои движения, это движения великих-превеликих мастеров, делай простую форму.
Но после тренировки он ко мне подошол и объяснил: "Движения, безусловно, очень высокого уровня, но без наработки базы - у тебя не будет "силы" в этом движении, а значит - ты не Айки-до заниматься будешь, а танцами."
И меня сразу попустило...
Дописал:
Это я не хвастаюсь, это я объясняю ситуацию как ее понял.