Возможность нейтрализовать противника не причинив ему вреда

Ольга, выбирайте выражения, пожалуйста. Если Вы с этим не сталкивались, или пока еще не в состоянии увидеть, вовсе не значит, что этого нет.
Я лишь выразил свое мнение, возможно, отчасти и шибочное, но если только в части слова "часто". Возможно, просто мне не повезло, выдал кредит доверия не тем людям)

#52
Иван "Дух, Творящий Чудеса" Коржилов это учебные техники...в таких же боевых техниках присутствует скрытое " закомуфлированное" атеми, либо локтем в шею, либо ребром ладони по шее , либо локтем по позвоночнику и т.д. в спортивном учебном айкидо все это и запрещено и даже не рассматривается, отсюда и непонятки...

Слышала такую тему, что О Сенсей бил атеми, с такой скоростью, что ни чел. глаз ни техника не успевала фиксировать...

Кирилл,... ладно... ЭТО везде есть. Не о том думаете. Совершенствуйте технику самостоятельно ... никто никому ничего не должен...Просите партнеров, чтобы Вам помогали, а не конфликтуйте, айкидо учит смирению, толерантности и конформизму...
Если захотите принять айкидо, то принимайте его таким, какое есть, и учителя таким какой он...конкуренция и амбиции в других видах и спорта и деятельности...

Ольга, атэми - это не совсем то, что Вы представляете.
"Атэми - удар. Применяется для нейтрализации Ки противника, т.е. для выведения его из равновесия." http://www.senkai.ru/2007/05/04/termin_atemi.html (сори за "рекламу")
Писал я не о техниках, а о принципах, технику только один раз "зацепил".
Настоящие Айки-до, это не только техника, согласен.
Нам до уровня, когда кроме техники больше ничего не надо для "победы" - еще работать и работать...

Дописал:
А Вы описываете атэми как простой удар в "открытые" части тела, которые подворачиваются во время выполнения техники.
Некоторые учителя, что хотят срубить побольше денег, называют этот "вид" Айки-до "смесью длительного изучения айкидо и карате".

Спасибо, Ольга. Только учителя либо уже давно принимают, либо он никак не учитель..

Иван "Дух, Творящий Чудеса" Коржилов. Да, договориться сложно, но я имею в виду не отдельные удары, а удары, которые действительно и выводят из равновесия и задают траекторию приема и если нужно и....добивают. Эта открытая часть тела и есть мишень для таких атеми, только если в каратэ бьют линейно и проникающе, то здесь идет распределение силы по спирали.... прием можно выполнить не контактно и так далеко от этой мишени (спортивные секции), что Вы и не поймете, что это атеми, а можно не контактно , но понимая, что если контакт, то кранты...

Но тема обсуждения другая....))))

Кирилл, ...раньше в древней Японии, если человек пришел к учителю учиться, то можно было считать, что он попал в рабство.

Вариантов изменить свою жизнь и найти другого учителя не было... приходилось терпеть.

Мы не в древней Японии, а в России матушке....Может найти другого учителя, может взять тайм-аут ... поразмыслить..., может и правда свои сомнения и недовольства обсудить в инете...

А может и перетерпеть....попробовать посмотреть с другой позиции... Сорри, что даю советы...Так размышления...

Из равновесия выводит противника "хара", а не кулак.

"Прием"? Что такое прием? Знаю технику, знаю принцип. Что такое прием?
Направление техники (куда Уке упадет) - ее траекторию мы задаем пере направлением силы, при помощи хара, которую противник вложил в свой удар/захват/толчек.

В карате тоже есть обязательное условие "добить", не помню как это называется грамотно, когда противник уже лежит на татами. Но несмотря на то что я не помню название, это ТОЧНО не атэми. Пусть подскажут название те кто занимался/занимается карате. Что такое "атэми" - со мной договариваться не надо, умные японские дядьки давно уже сказали и назвали это без нас с Вами.

Про распределение силы по спирали во время удара- вообще ничего не понял, это как, ударить а потом провернуть кулак/ладонь? Можно по спирали выполнять технику. И вокруг себя - принцип.

Иван...Все вместе и "хара" и "кулак"...

Про технику наверное можно спорить "до сухого треска".... неохото!

Столько стилей айкидо, столько учителей.... в каждой деревне свое айкидо...

О Сенсей ввел кардинально новую концепцию ....не травмировать, объединяться, гармонизировать, относиться к агрессору как к самому себе, понимая, что мы дышим одним и тем же воздухом... он (агрессор )выдыхает, а Вы вдыхаете... Вы одно целое... а зачем себя любимого травмировать?

Вот о чем речь...

И вопрос КАК это осуществить, когда перед тобой угроза товоей жизни или жизни твоих настоящих близких...

А что на эту тему говорят Ваши учителя...? Вопрос именно КАК...?

Мой сэнсей говорит, что такими техниками владеют шеханы, и естественно делятся ими очень не охотно и уж тем более не со всеми ((( Так что совершенству нет предела - как и самому АйКиДо.

Да... да...да... именно так, поэтому ни фига и не понятно....Японцы не хотят нас учить....наверное бояться(((( !!!!

А то айкидо, которое они показывают, прикладное и не смертельное и запутанное в итоге до невозможности...

Не травмировать и пр. и при этом "смертельное искусство" ?
Ольга, Вы уже сами запутались.

Уйти с линии атаки противника, желательно с слепую зону.

Иван.... есть БИ, которое учит убивать голыми руками...АйКи(До).
Если техники показывать "на полную катушку" как убивать....то все ясно так и так и вот так....

Но убивать.... не этично...

Поэтому мы покажем вот только это и вот то. И когда показывают половину не понятно как это не травмировать..... ведь руки -то выворачиваем...суставы вырываем?

Да не надо уже ничего выворачивать и контролировать у покойника...

А айкидо додумалось до того чтобы не убивать, а "напугать" и тоже уже ничего выворачивать не надо. Не надо травмировать... уже полупокойника...

И для того, чтобы понять как "пугать" нужно видеть эти реальные техники, которые японцы не хотят показывать...

Японцам нужно продать другой продукт "спортивно-оздоровительное- общеразвивающее и миролюбивое такое добренькое айкидо"... вот и морочат нам голову..

А искусство О Сенсея исключительно смертельное...Не в ладушки играть, а в бою,.... еще раз..... голыми руками.... убивать.

Угу, уже придумали "запретные техники"? Что дальше, сверх прочная кожа?

Для того что бы "пугать", надо не Айки-до заниматься, а в качалку ходить и питаться для этого правильно, девушкам - носить калашников через плечо - вот тогда пугаться будут все подряд, главное огонь отрывать еще на "подлете".

Сначала:
"О Сенсей ввел кардинально новую концепцию ....не травмировать, объединяться, гармонизировать, относиться к агрессору как к самому себе, понимая, что мы дышим одним и тем же воздухом... он (агрессор )выдыхает, а Вы вдыхаете... Вы одно целое... а зачем себя любимого травмировать?"
а потом:
"А искусство О Сенсея исключительно смертельное...Не в ладушки играть, а в бою,.... еще раз..... голыми руками.... убивать."

Иван... попробую еще раз... сложно объяснить...Да вроде как противоречие, согласна, НО....

Да для того чтобы научиться не травмировать и гармонизировать нужно сначала научиться убивать, а потом от этого отказаться....

Сложно понять...согласна...Это путь...Ты знаешь, что можешь убить и не убиваешь и агрессор тоже понимает это и остается жить...

Быть гармоничным и мирным можно только когда ты самодостаточный, внутренне спокойный, уверенный в своей силе(или технике), когда тебе никому ничего не нужно доказывать... ты отказываешься драться и только в этом статусе ты можешь предотвратить агрессию...

Это все про айкидо.

Иван... О Сенсей прежде чем отказаться от противостояния овладел искусством убивать...Ведь так?
Это путь и сократить его невозможно....

Убивают все и каждый - людей, животных, птиц, насекомых. Убивать может каждый. И каждый может не убивать. Мы все мастера. Путь пройден в тот момент когда ты не убил муху. (Изходя из учения буддизма)

У каждого свое Айки-до. И у кого оно правильное - покажет только жизнь. Все сказанное Вами в последних постах, считаю... не верным...

Может и не верно....Иван а как Вы понимаете тему топика.?

А, ПОЧИТАТЬ топик, религия не позволяет?

А Вы толком ничего не написали.... про набор техник...это из другой оперы.

А ВНИМАТЕЛЬНО почитать?
Даже подсказку могу дать: #25

Вы описываете.. и кстати очень сумбурно частный случай...который ничего не иллюстрирует и ничего не доказывает...

Жизнь полна коллизий.... интересны мнения и доводы...

Зачем рассуждать что бы было, обладай Вы Силой? Что бы ее получить нужно пройти долгий и тяжелый Путь! В конце которого вопросов и сомнений не будет)

Андрей... зато знаешь к чему стремишся....А так вообще не понятно ...нейтрализовать... да еще и не травмировать...))))

Ответ есть....УБЕЖАТЬ, чтобы не догнали и пожаловаться кикбоксеру....ему-то можно травмировать.))))

Ольга, сообщение #25 - это ответ на Ваш вопрос.
А по поводу описания: когда выйдите из тепличных условий - вы описывать будете так же.
Лично я радуюсь простому факту того что мое тело само смогло отреагировать в достаточной для сложившейся ситуации степени.