Я не оспариваю результат последней гонки. Я говорю, что не Бразилия решила итог чемпионата, вчастности не Глок и не Феттель. Исход решили все выступление в совокупности во всех гонках. И поменяй мы местами австралию и бразилию, то в начале чемпионата мы бы увидили красивую дождевую гонку в Бразилии где победил бы Масса, а Хэм пришел 5, зато в послденей гонке мы бы увидили уверенную победу Хэма и сход Массы. И тогда бы уже никто не вспомнил ни о Глоке ни о Феттеле. И не говорил что Хэм плох т.к. был черезчур осторожен в бразилии, т.к. она была бы в самом начале.
Льюис очень быстрый пилот!( Я вообще поклонник шуми!!!) так вот не думаю что у льюиса получится как у шуми!!!!!!!! причин много! шуми создал эту мощную" машину" вокруг себя обьеденил группу специалистов которые работали на него! иначалось это еще с бенеттона! ни один из нынешних пилотов так не работает! Хамельтона взростил Рон Денис, в другой команде он так не поедет! заметте только после ухода шуми борьба стала острой до последних метров последнего этапа!!!!!! а шуми из своих 7и титулов только 2 раза получал в последней гонке, 5 раз побеждал досрочно! сейчас очень много равных топ пилотов! я лично не считаю Кими и Фелиппе хуже Льюиса! да там много достойных Кубица к примеру чем не звезда???
мне не очень Хэм нравился (как и многим тут), но после сезона-2008 я его зауважал, когда после пяти штрафов (или около того) в сезоне он выиграл титул. Посмотрел недавно программу Top Gear, где он был, нормальный парень, с отличным чувством юмора, такой же, как Феттель. У него, возможно, чуть-чуть завышена самооценка. Но относиться я к нему стал хорошо. И пох что негр.
Настоящиий талант проявляется не на лучшей технике,а на посредственной тот же гребаный м шумахер(терпеть его не могу) начинал на джордане и еще не сильном бенеттоне,но сумел 2гонки выиграть сражаясь с Мэнселлом Сенной и Простом.а этот хэм сразу получил сильную машину и особой заслу ги в чемпионстве его нет.посадили б его в тойоту хотя б и посмотрели б че го он стоит. Чемпионства Хилла и Вильнева из той же оперы.Да и шумахер мож 3чемп выиграл в борьбе остальные за счет машины так сказать титулы на блюдечке с голуб каемочкой.
Чемпион, завоевавший титул на слабой технике - это Шумахер на Бенеттоне. Что касается слов ув. Гасана, то таких предложений навалом я видел, так же как и очевидных ответов к ним: мастерство чемпиона - не только в том, чтобы выиграть на сильной машине, но и в том, чтобы ПОПАСТЬ в эту сильную команду. Примеров - куча, Шумахер, Алонсо, Феттель - Себа забрали (бы) в чемпионскую команду, да только кидать тех, кто тебя воспитал - нехорошо. В Формуле-1 чемпионы никогда не будут пропадать в слабых командах.
Не сказал бы я, что B194 был сильно медленнее FW16. Да и про темную историю с использованием Benetton запрещенной электроники забывать не будем. Себастьян Феттель связан контрактом еще и с BMW, в любой момент они могли потребовать его у Red Bull за смешные отступные, но они им даже не заинтересовались. "В Формуле-1 чемпионы никогда не будут пропадать в слабых командах." - Можно вспомнить грустные истории Дэймона Хилла в Arrows, Жака Вильнева в BAR, Алана Джонса в Lola, Джоди Шектера в Ferrari 1980 года, Фиттипальди в Copersucar (она же Fittipaldi) и т п
У Вильнева был шанс в BMW, но его заменили на Кубицу. У Хилла был шанс в Jordan - но разве он наравне с Френтценом боролся за титул (или за тройку хотя бы)? Про более ранние времена вспоминать не стоит, но в современных условиях я считаю, каждый получает по заслугам. Вон, у Физикеллы тоже был шанс в Рено в 2007, так и то он Кове слил, результат - катись в Форс Индию родную.
Я думаю все вышеупомянутые пилоты были отличными - просто выдыхались после определенных достижений. Единственный, кто не устал - Мишка Шумахер - этот парень в идеальной физической форме, и его невозможно утомить.
Он и не оказывался в слабых командах после своих чемпионских титулов. BMW при всем уважении к немецкой команде, в 2006 году была таким же середнячком (всего два третьих и одно четвертое место в первой шестерке за сезон), что и BAR в свое время, так что вряд ли можно ее рассматривать как "шанс" для Вильнева. А Хилл кстати говоря принес Jordan их первую победу. В 38 лет. Физикелла здесь вообще не при чем на мой взгляд. Это все равно, что сказать, что "Ральф Шумахер слил Трулли". Да, это так. И что дальше?
"- Можно вспомнить грустные истории Дэймона Хилла в Arrows, Жака Вильнева в BAR, Алана Джонса в Lola, Джоди Шектера в Ferrari 1980 года, Фиттипальди в Copersucar (она же Fittipaldi) и т п"
У Вильнева была та же ситуация, что и Шектера - в Williams и Ferrari после чемпионских титулов построили неудачные машины. Джонс пришел в Лолу под конец сезона '85, а до этого два года почти не выступал. А Фитипальди решил поддержать и создать бразильскую команду. А вот с Хиллом действительно странная ситуация вышла))
Уильямс погнался за Френтценом и в то же время не хотел бросать свою новую суперзвезду. Хилу было уже 36, и им пожертвовали. Хотя Хиллу предлагали место в McLaren, он сам решил, что будет неприкольно защитить титул за рулем сильной машины и решил поиграть в "крестоносца", отправившись в слабую команду (хоть и за неслабые деньги). У Вильнева была не совсем такая ситуация, что у Шектера, именно поэтому я упомянул BAR, а не слабый Williams 1998 года. А что касается Джонса - так ведь Лауда тоже пропустил не один сезон, прежде чем выиграть титул в 1984 году ).
наверное, заслужил чемпионства. тот, кто не завслужил, не стал чемпионом. он боролся, побеждал в сезоне - и это его победа! сказать о нем могу, что он уверенный в себе. после того инцидента на пит-лейн далеко не каждый может признать свою ошибку... и далеко не каждый может все же отставить ее на второй план и продолжать идти к заветной мечте! так что в этом он молодец.
конечно, хотелось бы видеть победу поувереннее в плане "пилотном". все же победы великих пилотов редко у кого вызывают сомнения - против чемпионства Шуми разве кто-то спорил??? поэтому Хему еще многому надо учится. учится быть ВЕЛИКИМ! но хороший старт дает уверенность в себе, и это главное.
и еще: он молодец, что, несмотря на то, как по мира его ненавидит, все же продолжает боротся. это психологически сложно, а он может. поэтому его надо хоть немножко, но уважать, ведь он - чемпион мира!!!
По поводу чемпионов в слабых командах. да, таких примеров много, и говорят они об одном: умение выбрать команду - это такая же часть искусства гонщика Ф1, как умение управлять машиной и вести борьбу на трассе. Все истории с попаданием чемпионов в слабые команды можно разделить на 4 группы: 1) после успешного сезона гонщик остается еще на один год, а машину команда строит слабую. Вильнев-1998, Шехтер-1980. Тут пилот в принципе не виноват. Хотя наиболее дальновидные умеют предвидеть кризис. Думаю, Алонсо так рвался в Мак именно потому, что чувствовал - Рено "выдыхается". 2) пилот сам теряет настрой, форму, концентрацию, мотивацию. Вильнев в позднем БАРе, Хилл-1999, Пике в финале карьеры. Увы, это может случиться с каждым. Лучший вариант - уходить, не дожидаясь, когда из тебя сделают посмешище. Поэтому Михаэль Шумахер прав 1000 раз, что не стал гоняться дальше. 3) гонщик делает неправильный выбор "по велению сердца", руководствуясь эмоциями, соображениями дружбы, признательности, долга, чести. Яркий пример - Фиттипальди, Алези в Феррари, непереход Френтцена в Вильямс в 1994. За это можно и нужно уважать. Но к сожалению, на порядочности в нашем мире многого не добьешься... 4) просто неправильный выбор команды. Хилл-1997, вся эпопея Жака с БАРом, многочисленные обломы Криса Амона, Петерсон. Это неправильная оценка команды, ее перспектив, состояния. Мне тут особенно обидно за Хилла - ведь человек умный, а повелся на насквозь коммерческий, построенный на гнилом пиаре проект Уолкиншоу.
2 Роман Федоренко #810: вот не люблю кичиться своим болельщицким стажем. Но сейчас спрошу: вы сезон-то 1994 года видели? Где В194 показал себя слабой машиной? Я лично могу припомнить только одну гонку - ГП Германии, когда Бенеттону реально не хватило силенок биться на прямиках с Феррари. В остальном - машина нереально быстрая, и правильно ее подозревали в левоте. Прекрасно помню, как на ГП Испании Шумми с заклинившей 5-й передачей ехал практически не медленнее Хилла на исправном Вильямсе.
> ... сказать, что "Ральф Шумахер слил Трулли" ...
вот, еще один яркий пример. Правда, Ральф не стал чемпионом, но ведь был близко к цели, боролся с братом на Вильямсе, зарабатывал подиумы в Тойоте, а что в итоге? Сдулся с невероятной быстротой, вы скажете, что в 2007 году у Тойоты была отстойная машина, но почему-то никто не сказал ни одного упрека в адрес Трулли, а Ральфа все закидали г...ном. Еще бы, такую зарплату получать, и так ездить! Что, Тойота была хуже Торо Россо в 2007? Это все к разговору о "сдувшихся" чемпионах и недочемпионах.
Правда, насчет Ральфа у меня есть мнение, что его серьезно надломили две подряд аварии в США... Так что я на него сильно не стал бы гнать.
Сезон-94 я не видел, а что касается Шумахера и слабой команды, то вспомните 2005 год. У Мишки взыграли нервы (несколько непростительных ошибок он допустил), но он вовсе не разучился ездить в 2006-м.
Меня вообще поражают такие высказывания как:"Я ненавижу Шумахера,Массу,Хэмильтона" ну и тд.Это больше попахивает тупым фанатством,футбол какой-то,а не формула 1.Я болею за Макларен с 94 года,было много взлетов и падений,но ни разу не возникало мысли,я не навижу этого пилота,бред какой-то.Все пилоты достойны уважения.ИМХО. А по поводу титула,как говорится победителей не судят,Хэм молодец и победил заслуженно,что ни в коей мере не умоляет достижений Массы,он тоже был великолепен.В общем одумайтесь фобы,будьте цивилизованней.
Зачем уходить далеко в историю. в 2008 году чемпионом стал пилот, ездивший не на лучшей машине. Правда плохим мп4-23 тоже назвать нельзя, но все же у Ферраи техника была сильнее, но титул им взять не удалось.
Для всех болельщиков Фелипе Массы и, наверно, для многих болельщиков Scuderia Ferrari 30-ым чемпионом мира стал Фелипе Масса. Да он не смог победить по очкам, да он облажался в некоторых трассах. Но черт побери он был великолепен в серии последних гонок. Я уверен что никто не видел стока идеально быстрых и идеально пройденых кругов в бразилии в роли Массы. Он показал все на что способен. Он летел заметно быстрее всех. Он был королем последней трассы... но так горестно лишили титула чемпиона Массу правила победы. Для меня он лучший. И надеюсь что для многих. Я не говорю что Хэмильтон полный лох и получил победу случайно. Хэмильтон талантливый гонщик, но... эта не правильная победа. Уверен многие согласятся =)
Давайте скажем сразу: лоханулись в прошлом сезоне:
Масса - в Малайзии, в Сильверстоуне - позор ужасный. Монако и остальные помарки считать не будем.
Хэм - просто редкостное позорище в Канаде.
Райкконен, четыре безрезультатных гонки подряд (я не забыл, что один из провалов - не по его вине) - это вообще катастрофа.
Лучше всех сезон проехал Ник Хайдфельд - ни одной ошибки, вы все это прекрасно знаете. Для болельщиков Ника Хайдфельда именно Ник стал чемпионом. А все остальные - лохи... И победы Массы и Хэма, и Райки - неправильные. Вот если бы не резина, и не отставание BMW... ))))
Ха... парни вы меня смешите... посмотрите на количество побед. тот кто побед больше одержал тот и лучший и не пытайтесь меня переубедить я всеравно буду стоять на своем. ТОЧКА
Открою Вам тайну, советую рассказать ее другим фанатам, кто не смотрел весь чемпионат, а только гонку в бразилии. Так уж вышло (по традиции), но чемпионом становится не обязательно тот, кто выиграл последнюю гонку. Более того, в чемпионате были и другие этапы помимо гран при Бразилии. Например Австралия, Малайзия, где Масса натворил делов немало и потерял добрых 10-15 очков. Плохому танцору всегда что-то мешает...
Обсуждаем победителя 59-го чемпионата мира - Льюиса Хэмилтона.
И поменяй мы местами австралию и бразилию, то в начале чемпионата мы бы увидили красивую дождевую гонку в Бразилии где победил бы Масса, а Хэм пришел 5, зато в послденей гонке мы бы увидили уверенную победу Хэма и сход Массы. И тогда бы уже никто не вспомнил ни о Глоке ни о Феттеле. И не говорил что Хэм плох т.к. был черезчур осторожен в бразилии, т.к. она была бы в самом начале.
тот же гребаный м шумахер(терпеть его не могу) начинал на джордане и
еще не сильном бенеттоне,но сумел 2гонки выиграть сражаясь с Мэнселлом
Сенной и Простом.а этот хэм сразу получил сильную машину и особой заслу
ги в чемпионстве его нет.посадили б его в тойоту хотя б и посмотрели б че
го он стоит. Чемпионства Хилла и Вильнева из той же оперы.Да и шумахер
мож 3чемп выиграл в борьбе остальные за счет машины так сказать титулы
на блюдечке с голуб каемочкой.
Уважаемый,покажите мне хоть одного чемпиона завоевавшего титул на слабой технике
Себастьян Феттель связан контрактом еще и с BMW, в любой момент они могли потребовать его у Red Bull за смешные отступные, но они им даже не заинтересовались.
"В Формуле-1 чемпионы никогда не будут пропадать в слабых командах."
- Можно вспомнить грустные истории Дэймона Хилла в Arrows, Жака Вильнева в BAR, Алана Джонса в Lola, Джоди Шектера в Ferrari 1980 года, Фиттипальди в Copersucar (она же Fittipaldi) и т п
Я думаю все вышеупомянутые пилоты были отличными - просто выдыхались после определенных достижений. Единственный, кто не устал - Мишка Шумахер - этот парень в идеальной физической форме, и его невозможно утомить.
BMW при всем уважении к немецкой команде, в 2006 году была таким же середнячком (всего два третьих и одно четвертое место в первой шестерке за сезон), что и BAR в свое время, так что вряд ли можно ее рассматривать как "шанс" для Вильнева.
А Хилл кстати говоря принес Jordan их первую победу. В 38 лет.
Физикелла здесь вообще не при чем на мой взгляд. Это все равно, что сказать, что "Ральф Шумахер слил Трулли". Да, это так. И что дальше?
У Вильнева была та же ситуация, что и Шектера - в Williams и Ferrari после чемпионских титулов построили неудачные машины.
Джонс пришел в Лолу под конец сезона '85, а до этого два года почти не выступал. А Фитипальди решил поддержать и создать бразильскую команду. А вот с Хиллом действительно странная ситуация вышла))
У Вильнева была не совсем такая ситуация, что у Шектера, именно поэтому я упомянул BAR, а не слабый Williams 1998 года.
А что касается Джонса - так ведь Лауда тоже пропустил не один сезон, прежде чем выиграть титул в 1984 году ).
сказать о нем могу, что он уверенный в себе. после того инцидента на пит-лейн далеко не каждый может признать свою ошибку... и далеко не каждый может все же отставить ее на второй план и продолжать идти к заветной мечте! так что в этом он молодец.
конечно, хотелось бы видеть победу поувереннее в плане "пилотном". все же победы великих пилотов редко у кого вызывают сомнения - против чемпионства Шуми разве кто-то спорил???
поэтому Хему еще многому надо учится. учится быть ВЕЛИКИМ! но хороший старт дает уверенность в себе, и это главное.
и еще: он молодец, что, несмотря на то, как по мира его ненавидит, все же продолжает боротся. это психологически сложно, а он может. поэтому его надо хоть немножко, но уважать, ведь он - чемпион мира!!!
да, таких примеров много, и говорят они об одном: умение выбрать команду - это такая же часть искусства гонщика Ф1, как умение управлять машиной и вести борьбу на трассе. Все истории с попаданием чемпионов в слабые команды можно разделить на 4 группы:
1) после успешного сезона гонщик остается еще на один год, а машину команда строит слабую. Вильнев-1998, Шехтер-1980. Тут пилот в принципе не виноват. Хотя наиболее дальновидные умеют предвидеть кризис. Думаю, Алонсо так рвался в Мак именно потому, что чувствовал - Рено "выдыхается".
2) пилот сам теряет настрой, форму, концентрацию, мотивацию. Вильнев в позднем БАРе, Хилл-1999, Пике в финале карьеры. Увы, это может случиться с каждым. Лучший вариант - уходить, не дожидаясь, когда из тебя сделают посмешище. Поэтому Михаэль Шумахер прав 1000 раз, что не стал гоняться дальше.
3) гонщик делает неправильный выбор "по велению сердца", руководствуясь эмоциями, соображениями дружбы, признательности, долга, чести. Яркий пример - Фиттипальди, Алези в Феррари, непереход Френтцена в Вильямс в 1994. За это можно и нужно уважать. Но к сожалению, на порядочности в нашем мире многого не добьешься...
4) просто неправильный выбор команды. Хилл-1997, вся эпопея Жака с БАРом, многочисленные обломы Криса Амона, Петерсон. Это неправильная оценка команды, ее перспектив, состояния. Мне тут особенно обидно за Хилла - ведь человек умный, а повелся на насквозь коммерческий, построенный на гнилом пиаре проект Уолкиншоу.
28 фев 2009 в 19:08
> ... сказать, что "Ральф Шумахер слил Трулли" ...
вот, еще один яркий пример. Правда, Ральф не стал чемпионом, но ведь был близко к цели, боролся с братом на Вильямсе, зарабатывал подиумы в Тойоте, а что в итоге? Сдулся с невероятной быстротой, вы скажете, что в 2007 году у Тойоты была отстойная машина, но почему-то никто не сказал ни одного упрека в адрес Трулли, а Ральфа все закидали г...ном. Еще бы, такую зарплату получать, и так ездить! Что, Тойота была хуже Торо Россо в 2007? Это все к разговору о "сдувшихся" чемпионах и недочемпионах.
Правда, насчет Ральфа у меня есть мнение, что его серьезно надломили две подряд аварии в США... Так что я на него сильно не стал бы гнать.
А по поводу титула,как говорится победителей не судят,Хэм молодец и победил заслуженно,что ни в коей мере не умоляет достижений Массы,он тоже был великолепен.В общем одумайтесь фобы,будьте цивилизованней.
Давайте скажем сразу: лоханулись в прошлом сезоне:
Масса - в Малайзии, в Сильверстоуне - позор ужасный. Монако и остальные помарки считать не будем.
Хэм - просто редкостное позорище в Канаде.
Райкконен, четыре безрезультатных гонки подряд (я не забыл, что один из провалов - не по его вине) - это вообще катастрофа.
Лучше всех сезон проехал Ник Хайдфельд - ни одной ошибки, вы все это прекрасно знаете. Для болельщиков Ника Хайдфельда именно Ник стал чемпионом. А все остальные - лохи... И победы Массы и Хэма, и Райки - неправильные. Вот если бы не резина, и не отставание BMW... ))))
Открою Вам тайну, советую рассказать ее другим фанатам, кто не смотрел весь чемпионат, а только гонку в бразилии.
Так уж вышло (по традиции), но чемпионом становится не обязательно тот, кто выиграл последнюю гонку. Более того, в чемпионате были и другие этапы помимо гран при Бразилии. Например Австралия, Малайзия, где Масса натворил делов немало и потерял добрых 10-15 очков. Плохому танцору всегда что-то мешает...