Александр, а что они там должны быть?) это вопрос к создателям трассы, очень узкой, медленной, пыльной, состоящей из сплошных поворотов, хотя и там все-таки обгоняют
Дмитрий ну почитайте же что Вы пишите!!! "обгон слип-стримом это когда идущий сзади находясь в зоне разряжения благодаря этому набирает скорость приближается и совершает обгон" Чем обгон Феттеля н алонсо в гранде не то, о чем Вы написали? Это он и есть! http://vkontakte.ru/video-647_161296864 Ведь даже Попов русским языком говорит в курва гранде ПРОШЛ!!
Я люблю когда люди настойчивы и отстаивают свое мнение, но Вы сейчас сами себе противоречите. Ибо факты совсем о другом говорят.
опять мы друг друга не поняли) я и не отрицал что Сэб прошел его слип-стримом) не уверен что на другом болиде это удалось бы, поэтому впечатлен этим, поэтому все восхищаются этим сумасшедшим обгоном и поэтому началась вся эта полемика) надеюсь тут мы разобрались, но вы ведь утверждаете что слип-стримом свободно и постоянно обгоняют и в 130R и в о руж, если найдете видео таких обгонов, то сотру все что тут накарякал и уйду в монастырь))
Дмитрий... ну причем тут машина? Мы разве о машинах говорим? Спор о слип стриме и его влиянии на обгоны в разных поворотах. В оруж! Уеббер Алонсо Бельгия 2011! )))) Далеко за примером ходить не надо. В 130 Алонсо Шумахер 2005 год. Еще надо примеры? В Бланшемоне в СПА в этом году тоже были обгоны, кто именно не помню, но пересмотреть можно.
твою ж дивизию... в каком месте Рубиньо обошел Ральфа? на торможении перед шиканой, 130R они прошли на 27 секунде записи...или мы говорим о разных вещах или я не знаю) то же касается обгона Шуми-Нико, уже после поворота Нико сместился влево что бы войти в поворот, Шуми же поехал прямо, где здесь обгон слип-стримом в повороте??? насчет обгона Марком Алонсо в о руж я прекрасно помню что уже на обратной прямой они шли бок о бок, и в поворот вошли так же, о каком обгоне слип-стримом в о руж может идти речь???
Дмитрий Борисов, я так понимаю они имеют ввиду что при помощи воздушного мешка болид приближается к сопернику, хотя я не разглядел что Рубенс за счет воздушного мешка догнал Ральфа, т.к. он всю прямую и поворот держался на одном и том же расстоянии. На счет Шумахера и Хайдфельда тоже не совсем понятно, т.к. на вершине поворота Шуми чуть подостал, т.к. если бы не подостал то улетел бы.
о том и речь, я уже давно понял что мы говорим о разных вещах) даже если обгоняющий сможет приблизиться в повороте, обгон он все равно совершит после, на прямом участке, но никак не в самом повороте, это я и пытаюсь объяснить Павел, не надо цепляться к словам, про машину я сказал между делом, т.к уровень работы аэродинамики на этом болиде просто невероятный, это позволяет уверенней и быстрее проходить повороты
Ребята, я устал с вами спорить. И говорим мы не о разных вещах. Просто если для кого то обгон Феттель Алонсо ПО ВНЕШНЕЙ в гранде - не доказательство того что воздушный мешок есть и в повороте, и обгоны в нем возможны, то говорить нам с вами просто не о чем. Если люди смотрят в в книгу (в данном случае на экран) а видят сами знаете что, то смысл спора? Вы говорите о каких сто совершенно обстрактных вещах, не приводите примеры сами и игнорируете примеры других. Что ,Вы пытаетесь доказать?
)))ну ну, об Абстрактных вещах говорите как раз вы, изо всех сил пытаясь доказать недоказуемое, вставляя какие то нелепые повторы не относящиеся к сути, то что Сэб прошел в гранде Алонсо я уже неоднократно согласился, может письменно подтвердить нужно?) а вот то что вы твердите что аналогичным образом обгоняют и в о руж,и в 130R и в других похожих поворотах- вот это реально смешно, и никакие примеры тут привести невозможно, т.к я не помню ни одного момента когда бы в этих поворотах обгоняли слип-стримом, для непонятливых напишу- обгон, это когда соперник обгоняет впередиидущего, а не двигается сзади, спереди, параллельно или еще как) а если вы из всех десятков написанных выше предложений так и не поняли суть спора,то и продолжать его дальше считаю тратой времени
Во первых, мы ничего не говорили про обгоны в О Руж, 130Р (Курва Гранде к ним не относится) - не надо выдумывать. Случаи Уэббер-Алонсо, Алонсо-Шумахер - абсолютная редкость. Во вторых, в данных поворотах можно удержаться позади соперника, а в Курва Гранде и вовсе механическое сцепление помогает удержаться в мешке и воспользоваться им для обгона в Роджиа. Ну и я вообще-то говорил про петлю Бланшимон, а не про О Руж - где вообще нет прямиков, но мешком там отлично пользуются.
Дмитрий, Вы не видели обгонов в Воде??? Или в 130р?! Я Вас правильно понимаю? А как же Уеббер - Алонсо Бельгия 2011? Или это под вашу классификацию не подходит? Как же обгон Алонсо - Шумахер Сузука 2005 в 130 как раз? Это тоже абстрактный пример? Ваш основной тезис - в повороте нет мешка - это главное заблуждение - он там есть всегда, а значит возможность слип стрима будет зависеть только от уровня механического сцепления в повороте и возможных траекторий его прохождения. Если уровень сцепления приемлим, а для прохождения есть более 1й траектории, то обгон возможен и абсолютно не важно скоростной поворот это или прямая.
с вами крыша поедет)) по вашему за обгоны слипом в 130R и о руж это я придумал??)) почитайте свои посты выше... и видео где нет ни одного обгона слипом в поворте видимо тоже я вставлял)... Павел, обгон Марком Алонсо, как я уже писал, но хрен с ним повторю, начался еще на спуске к воде, они уже вошли в поворот бок о бок и слипа там никакого не было, ибо они не сумасшедшие и понимают чем это может грозить, и хватит уже приводить некомпетентные примеры, Алонсо пошел на обгон еще на прямой, дальше он занял обычную траекторию и прошел поворот как всегда, где здесь выход из слип-стрима в повороте? и где я говорил что в повороте нет зоны разряжения? она там есть, но не такая как на прямой, и позволить обгон слип-стримом могут только повороты с легкой кривизной, как гранде или параболика на хокенхайме... убеждаюсь еще раз что мы думаем и говорим о разных вещах) поэтому что бы не разосраться как школота предлагаю закончить этот бессмысленный спор
какая-то мутная статья, хотя большая доля правды в ней есть.. не согласен с - "Хэмилтон по-прежнему не слывет знатоком техники и по-прежнему чуть ли не пренебрежительно относится к стратегии" мне кажется этот факт не обоснован никак, а просто сказан, чтобы было что сказать в "выводах", так как если критиковать гонщика то за отсутствие мастерства на трассе, не умение работать с техникой, стратегия тоже относится к мастерству - вот автор и решил взять все сразу.. как-то так... если почитать интервью где есть высказывания механиков, инженеров, в общем людей которые сейчас работаю с Льюисом, то вывод напрашивается совсем другой - в знание техники он точно прибавил, насчет стратегии не знаю, мне кажется он не уверен в себе когда нужно принимать стратегически важные решения, поэтому полагается на команду и не всегда команда оценивает ситуацию адекватно.. к сожалению и сравнение: Илья Муромец и Борис Ельцин вообще дурацкое, как-то оно не смотрится, лучше приводить примеры из области гонок.. и согласен: Льюис не растет как гонщик - точней темпы его слишком медленные..
не может быть, а точно. То, что было нереально круто для новичка, уже недопустимо для чемпиона мира, лидера МакЛарена и гонщика с пятилетним стажем в Формуле-1.
Хотя что мы все про гонки. Зато - гламурный бренд!)))
Автор не писатель, и художественного таланта у него немного, потому обе метафоры тяжеловесные, неудачные.
А метафора с Муромцем, к тому же, противоречит, его же собственным тезисам. Муромец до тридцати сидел, а потом встал, да вширь силушкой раздался. А Льюис, если следовать тезисам автора, полагается на уникальный природный талант (что замечено им справедливо), с возрастом будет сдавать. Когда начнут уходить рефлексы и быстрота реакции.
И поэтому тоже нужно очень усердно учиться и расти.
Обсуждаем победителя 59-го чемпионата мира - Льюиса Хэмилтона.
"обгон слип-стримом это когда идущий сзади находясь в зоне разряжения благодаря этому набирает скорость приближается и совершает обгон"
Чем обгон Феттеля н алонсо в гранде не то, о чем Вы написали? Это он и есть!
http://vkontakte.ru/video-647_161296864
Ведь даже Попов русским языком говорит в курва гранде ПРОШЛ!!
Я люблю когда люди настойчивы и отстаивают свое мнение, но Вы сейчас сами себе противоречите. Ибо факты совсем о другом говорят.
В оруж! Уеббер Алонсо Бельгия 2011! )))) Далеко за примером ходить не надо. В 130 Алонсо Шумахер 2005 год. Еще надо примеры? В Бланшемоне в СПА в этом году тоже были обгоны, кто именно не помню, но пересмотреть можно.
Баррикелло - Р. Шумахер
http://www.youtube.com/watch?v=1oUMRtSSYsQ
Шумахер - Хайдфельд
На счет Шумахера и Хайдфельда тоже не совсем понятно, т.к. на вершине поворота Шуми чуть подостал, т.к. если бы не подостал то улетел бы.
Павел, не надо цепляться к словам, про машину я сказал между делом, т.к уровень работы аэродинамики на этом болиде просто невероятный, это позволяет уверенней и быстрее проходить повороты
Если люди смотрят в в книгу (в данном случае на экран) а видят сами знаете что, то смысл спора?
Вы говорите о каких сто совершенно обстрактных вещах, не приводите примеры сами и игнорируете примеры других. Что ,Вы пытаетесь доказать?
Во вторых, в данных поворотах можно удержаться позади соперника, а в Курва Гранде и вовсе механическое сцепление помогает удержаться в мешке и воспользоваться им для обгона в Роджиа.
Ну и я вообще-то говорил про петлю Бланшимон, а не про О Руж - где вообще нет прямиков, но мешком там отлично пользуются.
Ваш основной тезис - в повороте нет мешка - это главное заблуждение - он там есть всегда, а значит возможность слип стрима будет зависеть только от уровня механического сцепления в повороте и возможных траекторий его прохождения. Если уровень сцепления приемлим, а для прохождения есть более 1й траектории, то обгон возможен и абсолютно не важно скоростной поворот это или прямая.
http://www.eurosport.ru/formula-1/story_sto2952727.s...
пы.сы Хэмилтон,как Илья Муромец и как Борис Николаевич Ельцин:))(особенно)_улыбнуло!!!
и сравнение: Илья Муромец и Борис Ельцин вообще дурацкое, как-то оно не смотрится, лучше приводить примеры из области гонок..
и согласен: Льюис не растет как гонщик - точней темпы его слишком медленные..
Хотя что мы все про гонки. Зато - гламурный бренд!)))
А метафора с Муромцем, к тому же, противоречит, его же собственным тезисам. Муромец до тридцати сидел, а потом встал, да вширь силушкой раздался. А Льюис, если следовать тезисам автора, полагается на уникальный природный талант (что замечено им справедливо), с возрастом будет сдавать. Когда начнут уходить рефлексы и быстрота реакции.
И поэтому тоже нужно очень усердно учиться и расти.