Виталий Петров - российский гонщик Формулы-1-1

портачить, значит допускать ошибки, где необъективность?

и вообще нельзя сравнивать ибо условия разные, болид на старте отличается от болида на финише в 200 кг, и в таком микроспорте как ф1 этот фактор решающий для новичков(ему было б легче дебютировать годом ранее, если смотреть на тех регламент), щас больше всего важен опыт и вкатка. пример шумахера, который не может заставить свой болид ехать в нужном ему ритме, а вкатка росберга приносила ему на первых этапах и подиуы и первые ряды стартового поля.
кубица тоже катал тот сезон через одно место, первые очки он получил на 7м этапе а следующие только на 11м, и это было 8е и 7е место... не стоит ждать от новичка на машине второго эшелона чего то сверхъестественного, тем более с революционными праавилами(без дозоправок)
а когда машина сама везет обычно гонщик едет еще быстрее, я думаю мы это видили уже в том году на примере баттона, в этом на примере хэма и уэббера

Считаю что сравнивать Хэмильтона, Феттеля с Петровым...это абсолютно бессмысленно. Это абсолютно разные весовые категории, которые выращивались в абсолютно разное среде. И Петров, с моей точки зрения, заслуживает большего уважения в данной ситуации.

Ошибки допускают все, любого пилота взять - у всех были косяки, притом знатные. И говорить мол "У Хэма была не супир-дебют, пушо он в Китае решил поиграться в песочнице" - это в высшей мере необьективность. Люська в своем первом сезоне так нехило дал всем прикурить, даже Алонсе, что его можно сравнивать только с одним человеком - Жаком. Точно так же, как Феттеля - с Шумахером.
Петров пока что не сделал НИЧЕГО, чтобы заслужить сравнения с топ-пилотами. Давайте еще Альгерсуари с Алонсо сравним. Просто даже если откинуть условия, в которых пилоты учились, катались и т.д., нужны результаты. И Виталий пока что ими похвастаться не может.

Омг, машина второго эшелона? Кубица в прошлом году? Без обид, но Вы можете смотреть глубже итоговых протоколов? БМВ в прошлом году была аццкий сакс, лишь на Бельгии у них что-то получилось, уж очень они с керсом завозились. Рено в нынешнем году, будь у них вместо Петрова Хайтфельд, сейчас бы лишила Феррари сна. И это не мои домыслы - нужно очень сильно закрыть глаза на факты, чтобы отрицать такую ситуацию. Кубица не делает НИЧЕГО сверхестественного - в Монако все честно признали, что просто трасса подошла под шасси и двигатель. В остальном он борется за места с 5 по 10, и это как бы символизирует.

Про то что тяжелый сезон для дебюта - да. Но на то они и пилоты экстра-класса, чтобы АДАПТИРОВАТЬСЯ под такие услвия. А если ты за 8 гонок не смог найти общий язык с 800 кг машиной, то грош тебе цена.

ололо, просто нужно больше гонок что бы адаптироваться к машине которая постоянно меняет свой баланс,хайдфельд безусловно бы справился с работой лучше, тут спору нет(но он на пике формы, а вот виталий только на нее выходит)... кстати по вашим словам массу тоже пора бы гнать из феррари

Ололо, только Петрову нужно больше гонок, остальным почему-то хватило и начала сезона. Все ведь в равных условиях, ога?
Масса в Феррари тоже сомнительное кадровое решение, причем продиктованное сохранением составов в Быках и Рено, а не личными заслугами Фелипе. После Венгрии он совсем размяк, что идеально сочитается с Алонсо.

Ник далеко не на пике формы - он даже не водил ни разу приличную машину. БМВ08 еще более-менее. По-настоящему за победы он бороться никогда не мог, так что потенциала он своего еще не раскрыл.

Юрчик Шевченко, когда Хэм дебютировал у него были тысячи километров тестов. А что было у Виталия? Несколько дождевых дней. Разница ясна?

Не я начал сравнивать Петрова с Хэмом)
Отсутствие тестов не мешает ехать прямо и ровно, не колошматя машину при первом удобном случае. Хюльк, пусть и выглядит так же обкуренным, но кульбиты совершает реже.

можно подумать Виталя на каждой гонке машину бьет! Ты уж Виталю с Нельсиньей не путай. Тем более Виталя свел всю аварию на старте к минимуму (не без удачи конечно, но все же... тот же Пике-малой в этой ситуации расколотил бы Реношку в хлам и де ла Розу еще за компанию)

Пике-малой, когда Рено наконец-то довела машину до ума, стабильненько так в очки приезжал.

ну и между делом колотил Рено обо все о что можно расколотить, единственная безупречная гонка Пике-малого ГП Германии-2008 вот там он реально красиво проехал (зато в квале накосячил)

Может, все же не будем сравнивать дебют Виталия с Хэмильтоном и Вильневом? Есть куча гонщиков второго ряда - вот с ними сравнивайте. Тот же Хайдфельд. Его дебют в 2000 выглядел не сильно лучшим, чем у Петрова, лично мне запомнился только терками с Алези.
Ну с чего, с чего все взяли, что Петров будет ездить на уровне чемпионов? Ну что, его объявляли новым Сенной или Шумахером? Откуда максимализм этот? У России появился гонщик - надеюсь, что со временем он будет нормальным гонщиком средней руки, имеющим при благоприятном раскладе шансы на локальные победы.

Вот и я об этом всем говорю, нет же вбили себе в голову что Петров должен всех порвать и пишут всякий бред когда это ему не удается... обидно :((

Просто есть такая тенденция последнее время - общий уровень спорта на планете несколько вырос. Посмотрите тот же ЧМ по футболу - всякие Ганы, Парагваи, Гондурасы и Северные Кореи играют на уровне Италии, Бразилии, Англии и т.д.
Раньше было нормально, когда первые 10 пилотов борятся за победу, а вторые 10 пилотов рубятся в кармагеддон. Сейчас же общий уровень пилотажа вырос, народ за рулем с 4-х лет тусит. И потому даже от явных новичков и дебютантов спрашивают уже совсем по-другому. Ф1 стала слишком шоу-бизнесовой и гламурной, чтобы спускать с рук такие удары по имиджу. Я не говорю, что Петрова нужно гнать в шею, но и излишне оправдывать его не стоит. Будь это Пике, уже закидали бы его какахами без всяких скидок.

Ну и я не говорю, что надо, глядя на езду Виталия на 16 месте, махать российским флагом и восторгаться.
У него есть реальные проблемы. И закрывать глаза на них не стоит. Но в то же время не надо и выдвигать завышенные требования. Мечтали о "русской Формуле" - вот она, русская Формула! Такая вот. Не блестящая, проблемная и пока что беспобедная. Пока будет вот так, дальше посмотрим.
"Просто есть такая тенденция последнее время - общий уровень спорта на планете несколько вырос" - да много у чего уровень вырос, но к нам это не относится...((
Меня еще отдельно напрягает беспрерывное сравнение с Хэмом. Это - частный случай успешной карьеры, который взяли за аксиому. Почему-то никто не вспоминает Мэнселла, который сто пудов соли съел, прежде чем взял титул, и косяками тоже не раз отметился...

да будет тебе известно Юрчик, что Виталя не с 4х лет за рулем, он только в 19 впервые в гонках стал участвовать без всякого картингового опыта, в картинге он вообще не ездил.

Правильно, давайте немного опустим планку. Тем более 8 этапов - это конечно показатель, но не окончательный, впереди еще 11, только тогда будет ясно насколько совместимы Виталий и Ф1, пока мне кажется все идет неплохо, трудно да, с ошибками да, но неплохо. Иногда он принимает правильные решения (Китай) и в инете поднимается шум - молодчина, гений, мы же говорили, а иногда ошибается (Канада) и тут же инетсообщество начинает кричать - бездарность и опять мы же говорили, а как научиться если не ошибаться, не ошибаются те, как говорится кто сидит на диване!

Алексей +100 и Айртона можно вспомнить и ГП Сан-Марино-1984 когда он квалу не прошел, а на следующей гонке (Монако) финишировал на подиуме

Еще раз повторюсь - отдельно Петрова я уже разобрал - молодец, старается, он первый русс пилот в Ф1, это уже достижение. И как у любого пилота у него есть ошибки, слабые места и т.д. Здесь я всегда на его стороне, как и на стороне любого пилота, даже Ди Грасси, которого аццко жаль) Но с позиции Ф1 вцелом, как спорта, как явления, как высшей ступени технического автомобильного прогресса, Петрову нужно срочно прибавлять. Все равно что сборная Ямайки поедет на соревнования по бобслею и скажет "ну а че вы хотели? у нас же снега нету!". Вроде и правда, но кого это должно волновать? За волю к победе медалей уже не дают.

Насчет сложностей карьеры, можете не рассказывать - сам болею за Дженсона. Карьера более чем показательная.

Юрчик Шевченко

+100 Мне конкретно про Петрова добавить нечего! Я рад, что есть люди которые спокойно могут излагать мнения ни смотря ни на что, особенно на защиту типо "Отстаньте от Петрова - он же наш".

Наш не наш - судить нужно так же как и других гонщиков. Требования очень высоки и нужно им соответствовать, а не искать оправданий.
Излишня критика тоже не к чему, Пете реально нужна поддержка, я думаю он ее получает даже с избытком, но и на поддержку тоже нужно отвечать ростом.

Отдельно о теме Попов-Петров. Наш голос формулы, на мой взгляд, тоже не подает примера "боления", ни о какой объективной оценке речи не идет. Сплошное захваливание. Если Петя поднялся в практике выше 8-9 места - это уже героизм. Я понимаю, эмоции - русский в формуле, но надо быть реалистом.

О сравнениях. Уместны сравнения с предыдущими дебютантами, например Пике отличный пример для сравнения, а точнее пример того, как не нужно себя вести и ездить. Можно так же с Хукенбергом сравнивать, т.к. они с одной "скамьи" пришли и ездят более или менее на "равных машина".
Петров - Хэм? Не смешите!

С Хюльком можно было бы. Но Уильямс далеко не Реношка. Разве что сравнить относительно своих же партнеров. И тут Нико на форе Рубенса, пусть и ошибается прилично, но выглядит не так удручающе, как Петров на фоне Кубицы.

Ну просто если сравнивать дебютантов этого года, то тогда Петрова и Хукенберга, так же как и Ди Грасси Чандхока и Сенну. Т.к. "лиги" уж очень разные.

"#1306
Юрчик Шевченко
сегодня в 17:20
Ололо, только Петрову нужно больше гонок, остальным почему-то хватило и начала сезона."
это кому же остальным?

необъективно сравнивать дебюты пилотов с разным тех регламентом. сейчас как никогда важен опыт, который виталий и набирается. и лишь после середины сезона (а то и конца чемпионата) можно конкретно что-то говорить, сделать выводы, посмотреть на ситуцацию в целом. кстати. в турции он смотрелся достойно уровня машины, и я не о курьезном результате говорю(лучший круг , ибо щас на пустых баках и со сввежим комплектом лотус сможет легко поставить лучший круг и благополучно сойти с дистанции)

Еще раз акцентирую свое внимание, что в нынешних условиях ооооооочень редко команда даст пилоту возможность вкатываться более одного сезона. Сейчас текучка у пилотов - как в Макдональдсе. Не блеснул в первых гонках - прости пардон, можешь потерять место еще до конца сезона.

А дебют - он и в африке дебют. Никто не ждет от тебя больших шлемов, но и лажать тебе непозволительно. Такова современная Ф1.

"Сейчас текучка у пилотов - как в Макдональдсе. Не блеснул в первых гонках - прости пардон, можешь потерять место еще до конца сезона" - а вот это большая ошибка шефов команд. Все хотят поехать на готовеньком. Нет уж, други, надо чемпиона растить, воспитывать. Что ты дашь человеку, то потом он отдаст тебе в виде побед и титулов. С этой точки зрения, Деннис прав был с Хэмильтоном. Впрочем, подобный пример был у него и раньше - Хаккинен, которого он принял без серьезных достижений из Лотуса, "выходил" его после травмы и дал возможность вырасти в чемпиона вместе с командой.

Мика пускай серьезных достижений и не имел (что неудивительно, учитывая форму Лотуса), но выступал настолько, насколько позволяет машина и напарников постоянно обходил. И как только в 93 получил конкурентоспособную машину, тут же показал, чего он стоит.