BMW в формуле пока ничего не довела к логическому завершению: свернули в 1987 работы по разработке двигателй едва появилось решение о переходе на атмосферные двигатели (а ведь их М12 были едва ли не самыми мощными в пелотоне), киданули Williams, решив что сами лучше справятся, хотя у Френка всегда технический штаб был одним из сильнейших, а теперь спасовали перед первыми проблемами собственного проэкта. Можно вспомнить только титул Пике в 1983.
Ну что, финита ля комедия? Странное впечатление произвела пресс-конференция. "Новая стратегия развития", "экологические проекты"... Т.е., BMW отказывается от спортивного образа марки, культивировавшегося с довоенных времен? Именно BMW жутко любит втюхивать про имидж марки и авторские права. Использование всего, что так или иначе связано с их брендом, жестко регламентируется. Так почему же здесь их не волнует, что в глазах потребителя они станут пораженцами? Не нравятся мне эти концерны. Honda, BMW, когда-то Ford, Peugeot... Чуть малейшие трудности, чуть неудача - и они отказываются от борьбы, мотивируя это рыночно-финансовыми соображениями. Нет у них стремления во что бы то ни стало добиться победы, несмотря ни на какие трудности стать первыми. Маркетологи давно стали ключевыми персонами. Все определяется объемом продаж. А потом нам приводят в пример "успешных менеджеров" крупных фирм. Какие они целеустремленные, энергичные, неунывающие, умеющие эффективно построить жизнь... Все это на деле - пока внешняя ситуация позволяет, пока потребитель несет им кредитные денежки. Простите за оффтоп.
Хорошо было бы, если б Петеру Зауберу вернули команду. Ему не впервой такая ситуация, его кидали и Мерседес, и Форд... Авось, как-нибудь бы вырулил. 2 Валерий Антонович: Конкретно М12 не было смысла развивать дальше в 1987 году. ФИА уже объявила тогда, что с 1989 турбонаддув будет запрещен. На тот момент Хонда была сильнее. Выходит, БМВ надо было или ради двух сезонов делать кардинально новый турбомотор, или на перспективу разрабатывать атмосферный. Жаль, что они не стали делать атмосферник. Но, имхо, турботема для них уже не имела смысла.
Да. Но в 1987 они вполне могли начать разработку атмосферных движков для сезона 1989 и за 2 года довести их до кондиции, тем более что Хонда в 1988 продолжала использовать турбо, и не бросала все резервы на разработку атмосферника. Было бы желание. А касательно М12, то как раз в мощности Хонде он не уступал, правда конечно был прожорливей и ломался часто. Об этом ярко говорят результаты квалификаций на всех самых быстрых трассах сезона 1986. А в 1987 движок уже по сути не дорабатывался.
Согласен с Алленом на все 100%. И насчет их "слишком корпоративного" подхода к гонкам (при том что Тайссена как личность я уважаю), и насчет прошлогодней ошибки с Кубицей, и насчет возможной продажи команды обратно Зауберу. С другой стороны, я не разделяю мнения некоторых людей, что автоконцерны - абсолютное зло для Ф1. Нет, я думаю, что они много принесли и еще могут привнести в Формулу, да и их финансовую и инженерную мощь никто не отменял. Их главный и основной минус - зависимость от рыночных результатов, капитализации и т.п. Может, и прав Филипп Ванян, считающий, что идеальная модель - частная команда+заводской моторист.
2 Валерий Антонович: я даже догадываюсь, почему фирма не стала делать атмосферник в конце 80-х. Когда они начинали программу турбо, у них был неплохой задел в виде 4-цилиндровых движков для кузовных гонок и машин Формулы-2. На основе этого блока "лепили" формульные турбомоторы. BMW могла сказать: движок, который вчера выиграл Гран-При - такой же, как на твоей "трешке". Атмосферник же не мог быть основан на чем-то серийном, обещал быть страшно дорогим. К тому же, тогда фирма еще не стала таким зубром мирового масштаба, она была более немецкой и более "на любителя". А бюргеры в дошумахеровскую эпоху Формулу любили гораздо меньше. Хотя если бы BMW появилась в начале 90-х - было бы безумно интересно.
У меня у самого BMW ! Классная машина, классный завод, классные мотористы... Ни на какой "мерседес" не променяю !
Есть даже такая история... Приехал один мужик на своем БМВ в салон "мерседес" за "мерседесом".. Ездит, рулит, оценивает.. ну не так что-то и все ! Подзывает менеджера "мерседеса" и говорит ему.. вроде все так - нравится, да ! Но что-то нетак ! ...ну это не так , тут не так, разгоняется как-то не так.. А менеджер у него спрашивает : - А какая у Вас машина ? - БМВ..- отвечает. И менеджер круто разворачивается и говорит: - Уважаемый, садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!! Мужик обиделся так.. говорит: - Что Вы меня отсылаете в БМВ ? Я "мерседес" хочу у вас купить !!! Менеджер опять: - ...садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!! Больше Вам ничего предложить не могу.. Мужик, чуть было не вышел из себя, но этот менеджер его успокоил: - Понимаете, говорит, Вы не первый такой.. Я работаю здесь уже давно.. и никто из тех кто ездил на БМВ, не купил у нас "мерседес"... Поэтому, садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!!
К тому, я это, что становишься фанатом этой машины с первого раза !
Мне нравится дизайн БМВ е39, я не знаю новая "пятерка" его -ли ? Мне она не нравится ни по дизайну , ни на ходу.. Это совсем другая машина в сравнении с е39.. У меня двигатель - чугунина, 2.8 литра.. под 2 тонны - вес машины.. Как танк зимой и летом.. правда улетел на ней полгода назад.. А новая машина - это легкая машина ! Как дизайнер - он классный.. Не нравится в последние годы эта гонка в каждом классе и постоянные обновления. Но новые машины.. не все.. не нравится - новые "пятерка",х6, х3,х1 ( кроме х5 - ничего не признаю и не понимаю - зачем остальные "иксы" понапридумывали?) .. Говорят он определил стиль компании далеко вперед.. Мне не нравится, что ушла в новых моделях "линия Хофмана".. в новейшей "пятерке" и "семерке" ! Я сам рисовальщик, хоть и архитектор, но много БМВ перерисовал и новых понапридумывал.. Всю жизнь мечтал рисовать авто.. Сын вот учится на профессионального автодизайнера.. Может ему повезет больше ! Тема автомобилей БМВ - больная тема.. Люблю.
Алексей Коляда, согласна с вами..Для крупных автоконцернов, Формула 1 теперь - это маркетинговый ход, большой пиар и реклама...В них нет истинного духа Формулы..А таких команд осталось немного, Феррари, Уильямс...Очень за это Уильямс уважаю, очень стойкие ребята, ну а Фрэнк - это легенда..
Фрэнк - человек авторитарный и много повидавший в жизни. И иногда он просто отметает чужие мнения, даже если они правильные. Для него своя Команда - это свято, а скажем пилоты или другие команды - не очень. Поэтому и "странности". Вот их тактические косяки в гонках объяснить трудно. Проходят годы, десятилетия, а их работа на пит-стопах так и оставляет желать лучшего.
Мне Ульямс нравился когда там Ралф Шумахер и Монтоя выступали , во времена безграничного властвования Шумахера старшего , их рубка между собой была самой интеоесной.
Не везде, если вспомнить Хоккенхайм-2001. Другое дело, что Вильямс так и не смог сделать полноценно чемпионскую машину. Все время они где-то ехали хорошо, а где-то хуже. Феррари выступала ровнее и стабильнее. Ближе всего Вильямс был к титулу в 2003, но и тут не судьба...
Идея темы: Вадим Tamplier Мезин
та утешайте себя как хотите, хоть год хоть 2 я сматрю!!! Просто надо уметь давать конструктивную критику!
Странное впечатление произвела пресс-конференция. "Новая стратегия развития", "экологические проекты"... Т.е., BMW отказывается от спортивного образа марки, культивировавшегося с довоенных времен?
Именно BMW жутко любит втюхивать про имидж марки и авторские права. Использование всего, что так или иначе связано с их брендом, жестко регламентируется. Так почему же здесь их не волнует, что в глазах потребителя они станут пораженцами?
Не нравятся мне эти концерны. Honda, BMW, когда-то Ford, Peugeot... Чуть малейшие трудности, чуть неудача - и они отказываются от борьбы, мотивируя это рыночно-финансовыми соображениями. Нет у них стремления во что бы то ни стало добиться победы, несмотря ни на какие трудности стать первыми. Маркетологи давно стали ключевыми персонами. Все определяется объемом продаж.
А потом нам приводят в пример "успешных менеджеров" крупных фирм. Какие они целеустремленные, энергичные, неунывающие, умеющие эффективно построить жизнь... Все это на деле - пока внешняя ситуация позволяет, пока потребитель несет им кредитные денежки.
Простите за оффтоп.
2 Валерий Антонович: Конкретно М12 не было смысла развивать дальше в 1987 году. ФИА уже объявила тогда, что с 1989 турбонаддув будет запрещен. На тот момент Хонда была сильнее. Выходит, БМВ надо было или ради двух сезонов делать кардинально новый турбомотор, или на перспективу разрабатывать атмосферный. Жаль, что они не стали делать атмосферник. Но, имхо, турботема для них уже не имела смысла.
"та утешайте себя как хотите, хоть год хоть 2 я сматрю!!! Просто надо уметь давать конструктивную критику!"
Ты клевый) Читаешь только то, что написано. Вся тема посвящена тому, что у БМВ нету запала, а ты упорно доказываешь, какие они Рембо.
Не верите мне, так поверьте хоть человеку знающему. Или у него тоже неконструктивная критика?
С другой стороны, я не разделяю мнения некоторых людей, что автоконцерны - абсолютное зло для Ф1. Нет, я думаю, что они много принесли и еще могут привнести в Формулу, да и их финансовую и инженерную мощь никто не отменял. Их главный и основной минус - зависимость от рыночных результатов, капитализации и т.п. Может, и прав Филипп Ванян, считающий, что идеальная модель - частная команда+заводской моторист.
Атмосферник же не мог быть основан на чем-то серийном, обещал быть страшно дорогим. К тому же, тогда фирма еще не стала таким зубром мирового масштаба, она была более немецкой и более "на любителя". А бюргеры в дошумахеровскую эпоху Формулу любили гораздо меньше.
Хотя если бы BMW появилась в начале 90-х - было бы безумно интересно.
У меня у самого BMW ! Классная машина, классный завод, классные мотористы... Ни на какой "мерседес" не променяю !
Есть даже такая история...
Приехал один мужик на своем БМВ в салон "мерседес" за "мерседесом".. Ездит, рулит, оценивает.. ну не так что-то и все ! Подзывает менеджера "мерседеса" и говорит ему.. вроде все так - нравится, да ! Но что-то нетак ! ...ну это не так , тут не так, разгоняется как-то не так..
А менеджер у него спрашивает : - А какая у Вас машина ?
- БМВ..- отвечает.
И менеджер круто разворачивается и говорит: - Уважаемый, садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!!
Мужик обиделся так.. говорит: - Что Вы меня отсылаете в БМВ ? Я "мерседес" хочу у вас купить !!!
Менеджер опять: - ...садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!! Больше Вам ничего предложить не могу..
Мужик, чуть было не вышел из себя, но этот менеджер его успокоил: - Понимаете, говорит, Вы не первый такой.. Я работаю здесь уже давно.. и никто из тех кто ездил на БМВ, не купил у нас "мерседес"... Поэтому, садитесь в свое БМВ, езжайте в салон БМВ.. и покупайте там новую БМВ !!!
К тому, я это, что становишься фанатом этой машины с первого раза !
Вот их тактические косяки в гонках объяснить трудно. Проходят годы, десятилетия, а их работа на пит-стопах так и оставляет желать лучшего.