Преступление и наказание или штрафы в Формуле 1

Автоспорт
Автоспорт: Преступление и наказание или штрафы в Формуле 1Автор темы Павел Байбуртян

Текст Павла:
А суть в том, что, скажем, в том же 2000-ом, когда было по 4 попытке у каждого гонщика в квалификации я не помню, чтобы были постоянные протесты, недовольства и прочее. Сейчас же едва ли не после каждой квалификации начинается разбор кто кого удержал и придержал. Самые вопиющие примеры: Монца-2006(нытье, иначе не назовешь, Массы по поводу пропавшей прижимной силы) и Хунгароринг-2007(без комментариев). Также интересует еще одна интересная вещь, как наказывание гонщиков за аварии. Врезался? Получи наказание в следующей гонке! Ну что за бред и ерунда, это же гонки, в которых бывает всякое. Вообщем, мне это решительно не нравится :))
234 комментария
avatar
Андрей, посмотрите Монако 92. Гонки должны оставаться гонками.Это правило сочинили в далеком 95 чтоб немного сдержать Шумахера.С тех пор многое изменилось.Что до безопасности, то тогда действительно лучше всех пересадить на симуляторы? Никакого риска.
avatar
В 92-м году были другие реалии.
Если разрешить менять траекторию - все обгоны будут проходить с помощью DRS. Вам этого так хочется? Тогда советую переключить свое внимание с Формулы на драгрейсинг.

Про безопасность - не нужно утрировать. Или вы из тех, кому хочется побольше крови и кишок на гонках?
avatar
Андрей чет тебя не в ту степь понесло, никому тут не охота крови и кишок на трассе. Но право на оборону позиции должно быть у каждого, конечно виляние по прямой как у того же Хэма в Малайзии в прошлом году это не дело, но один раз вправо второй раз влево думаю можно и разрешить
avatar
А выталкивание на траву или в отбойник???
avatar
а то Хэмилтон никого не выталкивал в траву и отбойник

ПС: меня поражают хэмофилы!!! значит когда их негрокумир кого-то выносит так и надо (он боецЪ он молодецЪ), если его не дай бог кто-то толкнул начинается БРЕД про расизм и все такое. скорей бы он уже в Индикар свалил. И к своей Никольке поближе и правила там не такие двойностандартные :((
avatar
Пилоты должны иметь право на оборону, тим более когда есть ДРС
avatar
Андрей,

можно подумать до 95 года никто никого не обгонял. Как раз сейчас, если строго выполнять все правила гонки станут скучными и неинтересными. Не нарушай Шумахер правила, о чем бы сейчас вспоминали??? О том, как Хем легко и непринужденно обогнал Михаэля, использую ДРС и преимущества шасси?? Именно долгая и трудная борьба пилотов на трассе - самое интересное, да и логика самого правила непонятна: почему защищающийся не имеет права на полноценную оборону? И запрещение смены траектории, и ДРС - это слишком большое преимущество для атакующего.
avatar
В степь как раз в ту, относительно реплики о безопасности и симуляторах. Не перевариваю людей, которые смотрят гонки ради аварий.
Если же я неправильно понял реплику, то извиняюсь. Но поясню свою - ФИА всеми конечностями ратует за безопасность, повышая ее не то что от года в год, а от гонки к гонке. Они никогда не вернут правило потенциально значительно повышающее риск аварии.

Траекторию можно сменить 1 раз и для обороны этого хватает. Перед поворотом перекрестить траекторию и защититься. Если у противника более-менее равная машина (дрс и керс не учитываем), то этого хватит. Если же машина намного быстрее, то атакующий обгоняет более медленный болид. Я хз, но мне бы не сильно хотелось наблюдать за Феттелем или Гамильтоном застрявшим где-то за Вильямсом.

Но без правила быстрый болид попадает в сложную ситуацию позади любого ведра с гайками. Защищаться виляя из стороны в сторону можно достаточно долго и таким образом удерживая за собой не своего соперника. Будут регулярно собираться паровозики Трулли или еще кого-то.

Шумахер сколько раз сдерживал атаки Гамильтона и всего один раз дважды изменил траекторию. Алонсо сколько ехал в Абу-Даби за Петровым? Это правило прекрасно работает.

Еще раз говорю - поиграйте в симуляторы, тогда многие тактические моменты на трассе станут понятны.
avatar
Я тоже за безопасность, и очень рад что запретили пожароопасные дозаправки, но не понимаю, зачем доводить ситуацию до абсурда? В гонке должен быть элемент случайности, и если пилот на медленном болиде в результате ошибок соперников или собственной правильной тактики оказался впереди, то он должен иметь шанс обороняться.Тем более , когда на болиде соперника может быть активирована антиспортивная ДРС. Борьба на трассе всегда была, как и борьба с более слабой техникой, это особенносто любых кольцевых гонок и тем более Ф1.Вы вероятно поклонник Алонсо и очень недовольны гонкой в Абу-Даби, но это не ралли, когда пилот борется с временем.Здесь есть соперники и их нужно обгонять, а не ждать когда они пропустят без сопртивления более быстрый болид.
avatar
Про обгоны я с Виктором полностью согласен аж добавить нечего,а вот про дозаправки нет:было интереснее когда болибы были заправлены по разному
avatar
Согласен. Мне тоже дозаправки нравились.
avatar
+1 к дозаправкам, с ними лучше.

Ну правильно, я за Алонсо болею. Только вы притянули абсолютно левый аргумент.
Петров СДЕРЖИВАЛ Алонсо ни разу не меняя траекторию более одного раза. Про Шуми вот теперь спорят все, а про Петрова тогда ни слова никто не сказал.
Это подтверждает, что для обороны 1го изменения траектории достаточно.

Вы вообще в гонках разбираетесь? Понимаете механизм атаки и обороны? Судя по всем - нет.
Виляние из стороны в сторону на прямой это не борьба. А для защиты своей траектории 1-го изменения хватает с головой.
avatar
Судя по тому, как вы легко беретесь судтить, кто и как разбирается в Ф1, то вы вероятно самый компетентный эксперт в Ф1)))
Я смотрю Ф1 с ГП Франции 1992 года, и видел гонки в исполнении Проста, Сенны, Мэнселла, когда не было дозаправок, дурацких правил смены траектории, и когда никому и в страшном сне не приходило в голову о внедрении ДРС или подобных систем.И никто не жаловался и не ныл.Кстати, видел и пожар Ферстаппена, про который любители дозаправок не хотят вспоминать.

Аргумент про Петрова и Алонсор не такой и левый, та гонка добавила аргументов сторонникам ДРС, хотя Петров оборонялся чисто, но в том была и роль трассы и настроек болида.
avatar
Где все остались живы и даже ожогов серьезных никто не получил.
avatar
Лицо он себе обжог.
avatar
Я не отношусь к тупому фанатью, которое считает, что прав всегда их кумир и больше никто.
А ДРС фигня, как и КЕРС, лучше они Формулу не делают, может только для поклонников драгрейсинга). И протестовать в том случае нужно против унылых тилькедромов.

Ферстаппен единственный пострадал относительно серьезно (очень и очень относительно, немного лицо пожег). Кроме того, вот цитата:
"Впоследствии выяснилось, что в целях ускорения заправки команда Бенеттон убрала из заправочной машины защитный фильтр, что и привело к пожару."
Так кто тут виноват, пожароопасная заправка или команда?
И это был 1994 год и тогда у него было приоткрыто забрало, иначе бы вообще бы не пострадал. А сюда еще добавим прогресс в области экипировки, который за 17 лет, думаю, был существеннен.

Так действительно ли заправки настолько опасные? Кроме того, колеса ставятся впопыхах и, как уже показала практика, не всегда хорошо прикручиваются. Имхо летящее колесо в разы более опасное, что, опять же подтверждается прошлогодним инцидентом с механиком (кажется вильямса? не помню) и смертью Сертиза в Формуле 2.

Что касается смены траектории - тут уж не знаю. Может быть вам доставляет удовольствие наблюдать, как более быстрые соперники надолго застряют за медленными машинами. Но лично мне - нет, как и дополнительный фактор случайности в гонках.
avatar
Если вы болеете за более быстрые болиды, то вас можно понять, но это кольцевые гонки а не ралли.В таких ситуациях и проявляется мастерство пилота. Еще раз напомню, что дуэль Сенны и Мэнселла вспоминают и сейчас.Или схватку Вильнева и Арну.В гонках должна быть борьба, а не объезд более быстрым болидом медленного.

Фильт был убран по РЕКОМЕНДАЦИИ производителя заправочного оборулования, о чем и было заявлено на слушаниях того дела.Кстати, остальные пожары не имели такой реакции ФИА, потому что тогда всеми силами стремились остановить Шумахера, и порой просто высасывали из пальца повод его наказать. Опяд же, не будь дозаправки, не было бы пожара.

Колеса отваливались в 2010, когда команды еще не отработали до конца эти процедуры.В этом сезоне только Баттону не прикрутили колесо, но то была ошибка человека с леденцом.
Случай с Сертизом не имеет отношения к пит- стопам.
avatar
Случай с Сертизом не имеет отношения к питстопам, но прекрасно показывает на что способно летящее колесо.

На счет "не отработали" и "ошибка человека с леденцом"... Вы не видите противоречия тут со своими же словами?
Тогда была тоже ошибка человека (нажал кнопку раньше, чем вставил шланг). И тоже можно спихнуть на "не отработали".
То есть питстопы вообще лучше запретить. Или же оставить, но ввести правило - машина должна стоять 30 секунд. За это время каждую гайку по три раза перепроверят и все механики заранее от машины отбегут.

Да и пострадал Ферстаппен не сильно и только потому, что забрало было открыто. Так что реально серьезных происшествий с заправками небыло. А с колесами были.
avatar
Колесо может отлететь всегда, даже если их не мнеять в ходе гонок.
Кстати, был сезон без пит-стопов!) Мир не перевернулся
avatar
да действительно долгое время пит-стопы были вовсе не обязательны, то есть примерно где-то с середины 80х по 1993й, гонщик сам решал менять ему шины или ехать всю гонку на одном комплекте
avatar
В 05 и вовсе их проводили лишь для замены проколотого колеса, а гонку ехали на одном комплекте.
avatar
но в 05 дозаправки были, а значит совсем без пита проехать было невозможно
avatar
возмножно просто не "рентабельноо" типа того)
avatar
Так и машина может загореться всегда, даже без заправок.
avatar
Про дозаправки много спорили, потому аргументы не буду прводить, дабы не злить админов.И так давно не по теме болтаем)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.