Гоночные трассы в России

Абсолютно согласен с алексеем. И то, что тильке спроектировал трассу не увеличивает шанс проведения гп, а просто снижает ряд заморочек с лицензированием трассы, вот и все. И опять же сравнивать россию с бахрейном или китаем не правильно. Эти страны намного стабильнее и привлекательнее для инвестиций, а у нас один сюрприз следует за другим.

Алексей Коляда прав на 100%
Максим Семенюк - скорее всего в 2010 году кризис в России будет гораздо большим нежели вы представляете, тем более в связи с бездарными действиями властей. Насчет инвестиций... да теоретически Россия еще неосвоенный рынок, но у нас отвратительный инвестиционный климат. Россия по уровню коррупции находится на 143-м месте в рейтинге Transparency International . Она соседствует с Сирией, Гамбией и Индонезией. Уровень инвестиций в Россию на крайне низком уровне, и большая часть этих инвестиций это зарубежные кредиты.
Ну а Тильке по-моему все что угодно сейчас строит...

Вряд ли в 2010 будет хуже, ибо сейчас во всем мире мировой кризис - это кризис перепроизводства, а нам это чем грозит, если мы ничего не производим??? Именно поэтому сейчас и обидно: мы же как бы вообще не при делах, мучаемся только из-за наших дураков во власти, которые все наши активы вложили в зарубежные компании в ихней же валюте... У нас своя промышленность уже лет 20 как в ж..пе, только на нефти с газом и живем, так что если в 2010-м цены на нефть будут хотя бы 70 долларов за баррель, то можно говорить и о перспективе Ф1 в России, а если ниже - то нам будет явно не до Ф1, будем сажать картошку, солить огурцы и ездить на велосипедах вместо машин...

Алексей: 1)цены на нефть падают с падением темпов роста мировой экономки. В 2009ом будет нулевой рост экономики, или около того. Цены на нефть, газ, металлы будеут ТОЧНО снижаться.
2)"мы же как бы вообще не при делах, мучаемся только из-за наших дураков во власти"
- власть, это всего лишь производное от народа, пенять надо на себя, а не на кого-то

Так на 2009-й год я ничего пока против не имею, тут снижение цен и дефицит бюджета гарантированы на 99,9%, а вот 2010-й год - не знаю, осенью видно будет...

"власть, это всего лишь производное от народа, пенять надо на себя, а не на кого-то"

Виталий, на себя пенять я не буду, ибо мне за себя не стыдно: я на выборы не ходил))) К тому же, я страну не разворовывал, в 1991-м как дебил у Белого Дома с власовским триколором не стоял, с чего мне себя обвинять??? А вот пенять на тех, кто голосовал так, как получилось в итоге - можно...
З.Ы. От темы мы отошли далеко...0_о

Да, хорошо, что хоть нашлись умные люди стоявшие там с триколором. Алексей - поинтересуйтесь как живут люди там, где не было своей либерализации (Куба, Венесуэлла, Сев. Корея), и где она была (Чехия, Польша, Словакия). Где жить хотите?
Поверьте, в Северной Корее не скоро будет этап Формулы-1, а там и не знают, что это такое, что такое интернет, что такое нормальная жизнь...

Виталий, а вы где живете? В России??? Если "да", то лучше не тыкайте мне своими "Польшами, Чехиями и Словакиями"... Я живу в России, причем не в Москве или Питере, у вас там с 18 века уже как "не Россия", и мне хорошо видны итоги вашей хваленой либерализации, ибо мимо брошенных и неработающих заводских корпусов приходится проезжать часто... Если вы так считаете - это ваше право, вы не знаете, что на самом деле в стране творится, смотрите наше ТВ и только про кризис и знаете. У нас по стране, например, столько "ужасов" про "полную готовность к отопительному сезону" узнать при желании можно, что кризис на 2-й план откатится...
З.Ы. По поводу, что "хорошо, что нашлись люди с этими флагами". Сам узнавал: в тот день вся страна (кроме Москвы, разумеется) прослушала сообщение о путче и...пошла на работу, потому что семью всем обеспечивать надо, зато Москве ничего не надо: ее страна кормит, вот и собралась кучка бездельников, захотевших "все сразу и на халяву". А на Кубе одна из самых сильных систем здравоохранения, кстати...

на Кубе одна из самых... ХА-ХА-ХА

Это из стаьи: "Медицинская страховка для поездки на Кубу не является обязательной, но рекомендуема, т. к. медицинская помощь на острове достаточно дорогая, хотя скорая помощь и первый визит к врачу бесплатны. Медицинские услуги достаточно качественные, а стоматологи вообще - одни из лучших в западном полушарии."

А вот из высказывания одного из форумчан, ездившего на Кубу:"Будет возможность - совершите путешествие в страну отличной медицины...А что тут сравнивать есть медицинский факт: продолжительность жизни на Кубе дольше чем в России. Этого факта достаточно чтобы они перевесили все остальные. Детская смертность на Кубе бедной стране, такая же, как в самой богатой стране мира США. Это говорит от том, что экономика Кубы более прогрессивна."

Ну что, Виталик, все еще смешно? Сразу видно, с каким "умным" собеседником дело имею... Еще опозориться хочешь?)))

У нас формула 1 никому не нужна. Один канал вещающий формулу и то загоняет трансляции на пол третьего ночи после порева, идиотских фильмов и прочего. А какой канал вещает гонки RTCC или кубка ЛАДА? Денег у нас в стране больший нет, Арабские шейхи нас за пояс заткнут. и с Китаем нам не сравниться. Короче гонки не ждите еще лет 15. Пока в Мячково не будет собираться столько же народу как на футбольный матч. Пстроили бы трассу для DTM или мировго туринга, для начала, а то из за кризиса и эти проекты заморозят.

Ну, пошли "разговоры на кухне" о политике. Традиция жива!
2 Алексей Медведев: не надо москвофобии. В столице у большинства людей те же проблемы и те же маленькие радости, что и у остальных россиян. Да, есть прослойка олигархов и их приближенных, живущих "на другой планете". Ну так мне, как простому москвичу, эти люди не ближе, чем Вам (да и вижу я их не чаще, если только с мигалкой мимо пронесутся).
Единственное преимущество Москвы - ее величина и столичное положение, что создает больше возможностей выбора и маневра в жизни. То и другое сложилось исторически и от жителей города не зависит.
Впрочем, я понимаю, откуда что идет. Пресса, ТВ и "писатели" вроде Оксаны Робски немало постарались, чтобы создать у жителей регионов представление о Москве как о месте, где с неба падают баксы, каждый второй прохожий - миллионер, тротуары намазаны медом и маслом, а на "Мерседесах" ездят пенсионерки за картошкой.
Давайте все же не будем мыслить штампами.
P.S. В Москве не меньше закрытых предприятий. Практически все старые московские заводы и фабрики либо закрыты с концами, либо переносятся на другое место, дабы освободить площадь для элитного жилья и торговых центров.
P.P.S. Как ни относись к либерализации начала 90-х, один ее положительный итог налицо - нам открылась Формула. Вряд ли тов. Янаев в августе 1991 г. горел желанием обеспечить бесперебойные трансляции Ф1...

Алексей Коляда>Формула 1 нам открылась...вместе с Ксюшой Собчак))) Ф1 и без нашей либерализации в России бы появилась, потому что Берни это было бы экономически выгодно (он же с 1982 г к нам ездит без толку) , коммунистический Китай чем вам не пример?
А вообще, я штампами не рассуждаю, у вас з/п повыше, чем в остальной стране. Пример: знаете какая средняя з/п у инженера на предприятии по разработке и производству (внимание!) шасси для самолетов? Ответ: 3000 руб. (три тысячи рублей)!!! А на "Прогрессе", где производят всемирно известные ракетоносители (их у нас делают, если кто не в курсе) средняя з/п аж целых 6000 руб.!!! Теперь, думаю, всем понятно, почему у нас самолеты так часто падают и ломаются...

#337Алексей Медведев
На эту тему можно очень долго ругаться. Но #336Алексей Коляда прав. У регионов складывается совершенно неправильное представление о жизни в столице.

Я считаю, что трассу построят, если это кому-нибудь очень понадобится. Не смотря ни на какие кризисы.

В Москве в КБ те же 3000 рублей, только проезд куда дороже)

Я могу объяснить, почему я так думаю, насчет других - не буду...
Меня всегда интересовал вопрос: почему для строительства трассы международного уровня рассматриваются только Москва и Питер? Все равно, построят где-нибудь на окраине или в глуши, а что значит "добираться с окраины и обратно" - все знают... К тому же там земля дорогая, а строительство отелей в пригороде себя не окупит: их обычно строят возле общественных центров, а автодром за городом этим центром будет, в лучшем случае, 2-3 раза в год. Вывод один: просто там больше ден. средств "крутится" и инвестиции найти проще. Я понимаю, что Питер - это достопримечательности, истор. ценности и т.д. Но наши города "золотого кольца" тоже истор. памятниками богаты, к тому же все остальное на порядок дешевле будет... И, в конце концов, много в мире автодромов находится неподалеку от столиц, запруженных автомобилями? Хоккенхайм, Поль Рикар, Нюрбург, Сузука и т.д. все достаточно далеко и при этом - все являются нормальными автодромами.
Если трасса будет в пригороде Москвы и Петербурга, то ИМХО на нормальную трассу рассчитывать не придется: все растащут, а на оставшиеся деньги купят клочок земли и сделают "наш ответ Хунгарорингу" по 15 поворотов на 1 км длины, как было в Нагатинском проекте...

Вот был проект в Туле. Пошумели и разошлись... Кажется, еще в Краснодаре и Ульяновске.

Для размещения трассы такого уровня нужна хорошая инфроструктура: гостиницы приличные, аэропорт и т д. На все это потребуется немало средств, а в москве или питере часть такой структуры уже готова. Вот и пихают трассу туда где денег надо вложить поменьше и где окупится все побыстрее.

+ Где украсть можно побольше

ф1 в России не будет
это и так давно ясно

вряд ли построят(((

Был же проект, под Питером строить. Тильке сделал. Еще в докризисные годы. Инфраструктура у нас есть, город туристический, есть что посмотреть, по бюджету в два с лишним раза дешевле московского и конфигурация трассы по общему мнению более удачная. Трасса за городом плюс подънздные пути. Автодром многоцелевой, рассчитаный почти на круглогодичное использование. Правители все наши местные согласны были. И что? Алчный столичный Лужок все испортил мля! ГП Риссии=Москва! Покатал Экклстоуна по столичным барделям да ресторанам, лапши навешал и все. А сами до сих пор сруться все там "московские" с "областными" до денег. Делят мля. А как же, такой мегапроект под отмывание денег можно забабацать! Женушке скинуть заказ на строительство ЦЕЛОГО КВАРТАЛА БИЗНЕС ЦЕНТРОВ В ЦЕНТРЕ с типа городской трассой! Благодаря таким вот вещам, Вас москвичи и недолюбливают в регионах. Хоть и не виноватые Вы. Грустно.

2 Максим Антипин:
Недолюбливают потому, что СМИ создают в сознании жителей регионов иллюзию, будто в Москве все живут хорошо и беспроблемно, и что ВСЕ москвичи имеют твердую долю от деятельности Лужкова и Ко.
Думаю, дело не в соотношении плюсов и минусов Москвы и Питера. А в полной некомпетентности властей и того, и другого региона, а также спортивных чиновников. В коррупции, непрофессионализме, эгоизме, в пропаганде, которая у нас подменяет дело. Трасса в Питере не построена по тем же причинам, по которым она в ближайшие 50 лет не будет построена и в Москве, и еще где-либо.

2Алексей Коляда

Не хотел никого обидеть. Обычные люди они и в Москве обычные конечно. В общем-то ко второму абзацу и добавить-то нечего.

2 Максим Антипин: да никаких обид. Какой образ Москвы наши власти создали, так о нас люди и думают.
А в плане гонок у нас про...али и то немногое, что было. Еще 10 лет назад в Москве была построена стационарная трасса на Ходынском поле (не Ф1 конечно, но для национальных чемпионатов годилась). Ее теперь застроили жилыми домами. Раньше регулярно проходили гонки на Воробьевых горах на временной трассе (эх, сколько я там проторчал)... Сейчас, ссылаясь на низкий уровень безопасности, гонки там не проводят. Осталась только трасса на аэродроме в Мячково под Москвой - тоже не специальной постройки, необорудованная для зрителей, да и добираться не особо удобно. И даже Тушинский аэродром, где зимой была Гонка звезд, под вопросом - хотели строить квартал элитного жилья. Может, кризис эти планы похоронит.

Алексей Коляда

Какими темпами у нас покупают разные Ferrari,Bentley и Rols Roys во время кризиса,то я думаю элитное жилье все равно будет пользоваться спросом!)))