Илья Филиппенков - команда оповестила их одновременно и они оба подтвердили это.
А Уиртмаш.. http://www.f1news.ru/news/f1-58445.html очень ловко отмазался - придумал все как в сказке ))) Нашел стрелочника спустя неделю. Думаю в паддоке все только тихо посмеются над этой версией Уитмарша )))
По гонке в итоге, очень красивая борьба, и некрасивая ситуация до и после.. Зачем он вообще объяснялся ? !!! По-моему это мало кого волновало. Было и было..
Если честно, то волнует очень серьезно. Это прямое дисциплинарное нарушение в команде и ввод пилота в заблуждение, которое едва ли не стоило ему победы, а команда могла потерять дубль из-за столкновения.
Тимур, внутри команды - да, несомненно ) Спору нет и я это только подчеркиваю ! А снаружи (ФИА и конкуренты) никто особо не загонялся спустя неделю после гонки.. А теперь, не дай бог.. ФИА загонится.. Уитмарш придумал какую-то откровенную чушь. В МакЛарен таких "его ситуаций" просто не может быть.
прочитал вижу)) ну очень не красиво вышло как то(((( просто сплошной прокид Льюиса(( только мне не верится что команда за 3 месяца так полюбила Дженса)
Зря они вообще что-то обьясняли - Ред Булл настолько на себя перетянул внимание, что эти разборки в Маках могли бы просто тихо замять.
Дженс как бы выиграл гонку уже в Австралии, а потом еще одну в Китае, оба раза сработав головой (да, повезло, но везет почему-то не всем). Потому поводов не полюбить его за 3 месяца не вижу)
>Согласитесь, когда пилот задает вопрос команде: "Будут ли меня >атаковать?" (Ждать ли мне атаки, нужно ли мне обороняться?) >Ему говорят: нет, Льюис все нормально. И тут же следует обгон, это >мягко говоря странно.
Вместо ответа приведу отрывок из небезызвестных радиопереговоров.
Команда: Льюис, нужно позволить Toyota вернуть позицию. Пропустите ее сейчас. Льюис Хэмилтон: Ок. Льюис Хэмилтон (продолжая объяснять): Он замедлился прямо передо мной. Команда: Ок, Льюис. Сохраняй позицию, мы поговорим с Чарли (Чарли Уайтинг - директор гонки). Льюис Хэмилтон: Я уже его пропустил. Команда: Ок, Льюис. Все в порядке. Сохраняй позицию. Сохраняй позицию.
В итоге команда оказалась неправа.
Т.е. я бы не стал однозначно утверждать, что виноват пилот. Вполне возможно, что командой до пилотов не была донесена в полной мере информация о том, что именно им можно делать в конкретный момент на трассе по отношению друг к другу. McLaren допускает промахи, и это мог быть один из них.
Но то, что Баттон мог ослушаться, вполне допустимо. Но это значит лишь то, что он прекрасно чувствует себя в команде и уверен в себе, раз позволяет себе такое, в отличие от несколько натянутых (как выяснилось) отношений Уэббера и некоторых людей из руководства Red Bull.
Насчет отмазки Уитмарша - да, похоже, что-то такое и было. Тупо недопонимание, затупили (не в первый раз уже), я так и думал.
Помня тот спорный обгон в Спа, когда команда была уверена, что Льюис не получит штраф за обгон Кими, помня, как Льюис чуть не потерял титул из-за того, что команда была уверена, что Глок пропустит его на последнем круге... вот и сейчас. Думаю, в этот раз произошло то же самое - Фил Прю думал одно, а оказалось - другое :) "думай меньше - соображай больше!" (ц)
Ну, во-первых, "никто не ждал, что Льюис так серьезно сбросит скорость в восьмом повороте, Баттон отлично прошел этот поворот, увидел возможность для атаки и вышел вперед". Т.е., все же гонщик, даже уверенный в том, что его не будут обгонять, должен поддерживать приличный темп, иначе это уже несерьезно. А во-вторых, Маки же не столкнулись, и именно Льюис победил. Дженсон не сделал ничего, что бы повредило Льюису и команде. Поборолся - да, но указание команды выполнил. Баттона в ГП Турции оцениваю положительно. Он показал, что считается с командой и не ставит себя выше ее, но в то же время - уступать просто "за здорово живешь" не будет. В целом, лично мне сюжеты с борьбой напарников уже за две недели порядком надоели. Может, стоит легализовать командную тактику, раз уж она все равно есть? Не изобретать велосипеды и назвать вещи своими именами?
Если там Льюис сразу убрал ногу с педали газа, то думаю Баттон вполне имел право его обогнать. Мало ли что - вдруг у Хэма банально проблемы и он сходит с дистанции.
Кароче) Маки никому выговор не сделали, значит они ВНУТРИ команды уже давно все порешали. Уитмарш сказал "Фил просто поделился своим мнением". Он же не стал говорить "Мы уверены, Фил все обдумает и больше такого не повторится". Они походу отнеслись к этому гараздо проще, чем мы зрители. И комментарий Уитмарша по поводу борьбы был вырван из общего интервью - он ни перед кем не оправдывался. Ему просто задали очередной вопрос, и он на него ответил.
2 Роман: просто запретить вещи, совсем уж профанирующие гонки. Запретить меняться позициями, скажем, на трех последних кругах; запретить гонщикам выбивать соперников из других команд с трассы в интересах своего напарника.
На счет того, что "Запретить меняться позициями.. на трех последних кругах.." - это вряд-ли будет кому-то интересно )))
Действительно, ком.тактика никуда не ушла с ее запретами - она есть.. и в другой форме. Типа бензин кончается, или что-то надо поберечь на экономичном режиме.. И все это понимают, со всем положительным от ее использования и со всем отрицательным. Должен быть регламент на все это. Он наверняка есть (не читал - не знаю) и уверен он наверняка такой-же мутный как действия руководства команд..
как оправдывался сам Баттон: (после аварии РБ) команда сообщила о необходимости экономить топливо, как? на каком конкретно круге перейти в эконом режим? в каком повороте сбросить скорость? не уточнялась... а Льюис замедлился сильно! Баттон отыгрывал не по 0.3с с круга(#1587), а отрыв на 47 -1.2с на 48 -Баттон 1ый... ну это я так, к слову
Главное, что в команде разобрались!!! а мы так и будем догадываться, что и как там было... каждый по свойму...
да какая нафиг разница? одному сказали чуть раньше другому чуть позже... мы увидели красивейшую дуэль! это был один из тех редких моментов когда сердце замирает и время замедляется а в голове проносятся тысячи мыслей!!! черт возьми за это и любим ф1, изза этого (в том числе...) и болеем за макларен!!!! было бы следущее ГП через неделю - в эти дебри не полезли бы! в конечном итоге - все остались при своих, и ни к чему лезть в глубины мироздания... ИМХО
Приведенный Вами пример касался эпизода между двумя пилотами разных команд. Они (Тойота и Мак) уж точно не могли знать, что думают оппоненты и какие разговоры ведутся по радио. Эпизод в Турции произошел внутри команды, где по идее такого рода несогласованностей быть не должно.
http://www.f1news.ru/news/f1-58457.html Короче Баттон еще и хитрец.. Сказал все так, что ничего в итоге и не сказал ))) Парень такой - сам у себя на уме.. и в гонке и после гонки ))) Теперь уж точно прочь всю их корпоративную этику вместе с их ком.тактикой со стороны Хэмильтона - теперь заруба у них начнется всерьез и надолго !
Павел Кириллов, вы меня не поняли. Я говорю не о конкретном случае с Toyota, о вообще том, что в McLaren за последние пару-тройку лет уже был не один случай, когда команда (или кто-то в команде) был " твердо уверен" в чем-то, а в итоге оказывалось, что этот кто-то что-то недопонял, и все на самом деле не так. Так и здесь - Прю думал, что Баттон не будет атаковать, а Баттон мысли читать, к сожалению, еще не умеет :)
На самом деле, кажется, с радиообменом и принятием скорых решений в McLaren иногда бывает туго. Можно насчитать куда больше проблем: это и квалификация в Малайзии-08, когда оба пилота медленно ехали по траектории, и обгон Хэмом Феттеля во Франции-08 (никто не счел, что надо вернуть позицию), это и тот же обгон Хэмом Кимки в Спа-08, и ситуация в Бразилии, и с Баттоном в Монако (могли зазвать на первом же круге). А в той же Канаде Льюис оказался единственным, кто не затормозил на светофоре (причем за 3 года до этого за это был дисквал у Монтойи - за McLaren).
В общем, с этой точки зрения здесь Макам надо поднажать. А столкновение Быков лишь показало всем, как это может быть важно, катализировало всплытие на поверхность самого факта существования таких проблем.
В связи с этим очень интересно поразмышлять, что бы было, если бы запрет на радиосвязь вступил в силу, как это хотели сделать несколько лет назад. На трассах царил бы хаос?...
На нет свелось бы такое количество комьютерного анализа во время гонки. Толку с детальной телеметерии, если не можешь сказать пилоту о перегреве двигателя например. Радиосвязь - часть прогресса.
2 Роман Федоренко, Юрчик Шевченко: хаос бы не наступил. Скажем, не было же его в 50-х гг. Дать знать пилоту о положении на трассе или неполадках можно и табличками, знаками и т.д. А стратегии обговаривались бы заранее, возросла бы роль планирования. Вот без телеметрии - да, пришлось бы куда сложнее.
Несомненно, все было бы сильно труднее, но полностью бардаком гонки бы не стали. Если отменить Интернет или сотовые телефоны, наше общество откатится назад, но не до каменного века. Как-то умудримся и новости узнавать, и работу вести, и с людьми общаться.
Обсуждаем команду серебристых - пилоты, руководство, история и последние события британской команды.
А Уиртмаш..
http://www.f1news.ru/news/f1-58445.html
очень ловко отмазался - придумал все как в сказке ))) Нашел стрелочника спустя неделю. Думаю в паддоке все только тихо посмеются над этой версией Уитмарша )))
По гонке в итоге, очень красивая борьба, и некрасивая ситуация до и после.. Зачем он вообще объяснялся ? !!! По-моему это мало кого волновало. Было и было..
А снаружи (ФИА и конкуренты) никто особо не загонялся спустя неделю после гонки.. А теперь, не дай бог.. ФИА загонится.. Уитмарш придумал какую-то откровенную чушь. В МакЛарен таких "его ситуаций" просто не может быть.
Дженс как бы выиграл гонку уже в Австралии, а потом еще одну в Китае, оба раза сработав головой (да, повезло, но везет почему-то не всем). Потому поводов не полюбить его за 3 месяца не вижу)
>Согласитесь, когда пилот задает вопрос команде: "Будут ли меня >атаковать?" (Ждать ли мне атаки, нужно ли мне обороняться?)
>Ему говорят: нет, Льюис все нормально. И тут же следует обгон, это >мягко говоря странно.
Вместо ответа приведу отрывок из небезызвестных радиопереговоров.
Команда: Льюис, нужно позволить Toyota вернуть позицию. Пропустите ее сейчас.
Льюис Хэмилтон: Ок.
Льюис Хэмилтон (продолжая объяснять): Он замедлился прямо передо мной.
Команда: Ок, Льюис. Сохраняй позицию, мы поговорим с Чарли (Чарли Уайтинг - директор гонки).
Льюис Хэмилтон: Я уже его пропустил.
Команда: Ок, Льюис. Все в порядке. Сохраняй позицию. Сохраняй позицию.
В итоге команда оказалась неправа.
Т.е. я бы не стал однозначно утверждать, что виноват пилот. Вполне возможно, что командой до пилотов не была донесена в полной мере информация о том, что именно им можно делать в конкретный момент на трассе по отношению друг к другу. McLaren допускает промахи, и это мог быть один из них.
Но то, что Баттон мог ослушаться, вполне допустимо. Но это значит лишь то, что он прекрасно чувствует себя в команде и уверен в себе, раз позволяет себе такое, в отличие от несколько натянутых (как выяснилось) отношений Уэббера и некоторых людей из руководства Red Bull.
Помня тот спорный обгон в Спа, когда команда была уверена, что Льюис не получит штраф за обгон Кими, помня, как Льюис чуть не потерял титул из-за того, что команда была уверена, что Глок пропустит его на последнем круге... вот и сейчас. Думаю, в этот раз произошло то же самое - Фил Прю думал одно, а оказалось - другое :)
"думай меньше - соображай больше!" (ц)
А во-вторых, Маки же не столкнулись, и именно Льюис победил. Дженсон не сделал ничего, что бы повредило Льюису и команде. Поборолся - да, но указание команды выполнил.
Баттона в ГП Турции оцениваю положительно. Он показал, что считается с командой и не ставит себя выше ее, но в то же время - уступать просто "за здорово живешь" не будет.
В целом, лично мне сюжеты с борьбой напарников уже за две недели порядком надоели. Может, стоит легализовать командную тактику, раз уж она все равно есть? Не изобретать велосипеды и назвать вещи своими именами?
Кароче) Маки никому выговор не сделали, значит они ВНУТРИ команды уже давно все порешали. Уитмарш сказал "Фил просто поделился своим мнением". Он же не стал говорить "Мы уверены, Фил все обдумает и больше такого не повторится". Они походу отнеслись к этому гараздо проще, чем мы зрители. И комментарий Уитмарша по поводу борьбы был вырван из общего интервью - он ни перед кем не оправдывался. Ему просто задали очередной вопрос, и он на него ответил.
Действительно, ком.тактика никуда не ушла с ее запретами - она есть.. и в другой форме. Типа бензин кончается, или что-то надо поберечь на экономичном режиме.. И все это понимают, со всем положительным от ее использования и со всем отрицательным. Должен быть регламент на все это. Он наверняка есть (не читал - не знаю) и уверен он наверняка такой-же мутный как действия руководства команд..
ну это я так, к слову
Главное, что в команде разобрались!!! а мы так и будем догадываться, что и как там было... каждый по свойму...
скорей бы Канада, а то эти разборы уже надоели..
Приведенный Вами пример касался эпизода между двумя пилотами разных команд. Они (Тойота и Мак) уж точно не могли знать, что думают оппоненты и какие разговоры ведутся по радио.
Эпизод в Турции произошел внутри команды, где по идее такого рода несогласованностей быть не должно.
Короче Баттон еще и хитрец.. Сказал все так, что ничего в итоге и не сказал ))) Парень такой - сам у себя на уме.. и в гонке и после гонки ))) Теперь уж точно прочь всю их корпоративную этику вместе с их ком.тактикой со стороны Хэмильтона - теперь заруба у них начнется всерьез и надолго !
В общем, с этой точки зрения здесь Макам надо поднажать. А столкновение Быков лишь показало всем, как это может быть важно, катализировало всплытие на поверхность самого факта существования таких проблем.
В связи с этим очень интересно поразмышлять, что бы было, если бы запрет на радиосвязь вступил в силу, как это хотели сделать несколько лет назад. На трассах царил бы хаос?...
Дать знать пилоту о положении на трассе или неполадках можно и табличками, знаками и т.д. А стратегии обговаривались бы заранее, возросла бы роль планирования. Вот без телеметрии - да, пришлось бы куда сложнее.
Если отменить Интернет или сотовые телефоны, наше общество откатится назад, но не до каменного века. Как-то умудримся и новости узнавать, и работу вести, и с людьми общаться.