Системы начисления очков и определения чемпиона

Автоспорт
Автоспорт: Системы начисления очков и определения чемпиона...Именно после сезона 2002 года, FIA начала менять уже давно устоявшиеся правила..Это объяснялось необходимостью повысить упавший зрительский интерес к "Формуле-1"
... Напомню, что Михаэль Шумахер тогда стал чемпионом третий раз подряд, выиграв 11 из 17 гонок в сезоне, став чемпионом досрочно еще за 5 этапов до конца, и набрав 144 очка-это были новые рекорды...(Рекорд по количеству побед за сезон Шумахер перебьет позже в 2004-ом, их будет уже 13 из 18-ти ). Ferrari же в 2002 выиграла 15 из 17-ти гонок...
...Так вот чтобы уменьшить такое преимущество Ferrari была введена совершенно дурацкая, на мой взгляд очковая система-10-8-6-5-4-3-2-1, которая не дает серьезно оторваться лидеру, в случае стабильности соперников.
При данной системе очков победа практически не имеет "веса", в отличие от старой системы 10-6-4-3-2-1(для тех кто не помнит), существующей с 1991 года. (Раньше гонщик, выигравший гонку получал на 66,66..% больше очков, чем занявший второе место…Сейчас эта цифра упала до 25%)
В 1982 году, единственый раз в истории F-1, чемпионом стал человек выигравший всего одну гонку за сезон! ( Кеке Росберг)
Как раз там была другая очковая система, где победа ценилась меньше-
9-6-4-3-2-1.Да и вообще там было 11 победителей из 16-ти гонок, и у всех было не более 2-ух побед. Но это был нонсенс!
Но при нынешней системе вполне РЕАЛЬНО чемпионом стать и без побед!!!
К примеру рассмотрим ситуацию: пилот одерживает 13 побед из 17-ти этапов, повторяя рекорд Шумахера, приезжает 1 раз 7-ым и 1 раз 6-ым, а остальные две гонки сходит...Т.о., он набирает 135 очков..Но к примеру его соперник, спокойно приезжая все времяна 2-ом месте наберет 136 очков и выиграет чемпионат! Абсурд? А при старой системе счет бы был 131/112 в пользу первого...Или другой гипотетический случай в чемпионате из 19 гонок пилот выигрывает 15 (!!), один раз приезжает
8-ым и три раза не набирает очков (ну например одна авария и 2 технических схода)...Он набирает 151 очко, а его соперник приезжая только вторым- на одно очко БОЛЬШЕ...Разве это справедливо? (Если не верите-посчитайте сами)..При старой системе счет был бы уже разгромным 150/114 в пользу рекордсмена по победам за сезон...
Последняя система распределения очков только помогает убить интригу чемпионата...Если, и мы это наблюдали в последнее время, пилот проводит 2-3 неудачные гонки, даже если он выиграл все или почти все остальные до этого, а его соперник стабильно приезжал за ним на подиум, то он откатывается так далеко назад, что такой гандикап уже становится очень тяжело отыграть, и ему уже в свою очередь приходится лишь надеяться, что аналогичные проблемы возникнут и у его соперника.
Кстати, я пересчитывал результаты чемпионата по старой системе-позиции пилотов и команд в основном совпадали…Но в прошлом году по старой очковой и Ferrari и Renault набрали бы по 165 очков и тогда Кубок получила бы Ferrari (Так как у них было 9 побед против 8 у Renault).
...В любом случае я считаю, что чемпионом по идее должен становиться пилот выигравший больше всех гонок сезона, а при новой системе это вовсе не факт..
…На заре «Формулы-1», в 50-ые годы, многие пилоты не считали очки в чемпионате...Для них победа в каждой отдельно взятой гонке была важнее победы в чемпионате…Сейчас конечно титул намного важнее победы в гонке, но выиграть его можно и без побед при определенных условиях.
Я бы хотел вернуть прежнюю схему начисления очков…Но сейчас сходов в пелотоне стало меньше чем лет пять назад…Поэтому «призовую восьмерку» можно оставить, но увеличить очки за победу - например, 13-8-6-5-4-3-2-1 (преимущество победителя перед вторым местом-62,5%), хотя сейчас оптимальней всего будет смотреться схема 12-8-6-5-4-3-2-1 (победитель получает ровно на 50% больше очков, чем занявший второе место). Также я считаю справедливым давать по одному очку за pole position и за быстрейший круг (чтобы у лидеров был стимул «гнать» и в конце гонки).
А что думаете Вы по этому поводу?
758 комментариев
avatar
#359
В правилах сказано, гонщик, получивший стоп энд гоу обязан отбыть штраф в течении 3х кругов. И там не написано что финишпо пит лейн запрещен.
Правила действующие в те времена четко не регламентировали ту ситуацию. В нынешней ситуации однозначно Шумахеру добавили бы +30 сек к финишу.
avatar
Штраф должен был быть назначен в течение 25 минут после проишествия, Ferrari получили уведомление через 6 минут после истечения срока. Рукописное извещение было неточным в том плане, какое именно наказание ждет Шумахера: 10-секундный штраф, или добавление 10 секунд к общему времени немца в гонке (наказание могло примениться если бы обгон Шумахером Вурца под желтыми флагами был произведен за 12 кругов (20% дистанции) до финиша. Ferrari избежала наказания благодаря медленной и нечеткой работе стюардов. FIA конечно поскрежетала зубами, отобрала у них лицензии, но ничего сделать не смогла.
avatar
Проще найти факты отбора побед у других в пользу феррари, чем вспомнить то что "могло бы быть". Для этого надо пересмотреть все гонки, с томами регламентов под рукой.
НО Тема не об этом.
Теоретически, каждый пилот может выиграть по одному этапу, еще один может выиграть два этапа, а один может не выиграть ни одного, но при этом приехать на всех этапах на втором месте и тогда чемпионом станет тот у кого 2 победы и допустим по минимуму 20 очков (дальше заболел или уволился), а у того кто набрал 17*8=136 очков будет только на втором месте.
Подсчет приблизительный, теоретически можно и большую разницу насчитать
Теперь вундеркинды на сомовозах толпами попрут в чемпионы ведь достаточно выиграть несколько гонок. А остальные победы поделят между собой чемпионы прошлых лет.


avatar
#362... перспектива безрадостная, но вполне реальная..... о чем думали, принимая решение о новой системе???
avatar
Думали об интересах тех болельщиков, которые упорно твердили: "система начисления неправильная, побеждает в чемпионате не тот, кто одержал больше побед".
Это любили говорить фанаты того или иного пилота, желающие доказать, что их кумир не победил лишь из-за тупой системы начисления. А о вариантах типа описанного Вадимом Левичевым #362, никто не думал.
avatar
#360

правила тут ни при чем, просто на тот момент шум догонял хаккинена в чемпионате, что фиа собственно и нужно было, интригу поддержать.

#364
да ни о ком они не думали, план команд в этом отношении был гораздо лучше, захотели фоту на место поставить...уроды...
avatar
Если подумать, то все, что предложил Мосли, имеет смысл. 30 млн. фунтов - цифра смехотворно маленькая, однако ситуация с кризисом усугубляется. Недавно Renault заявила, что, если расходы в течение года не будут снижены еще в большей степени, то они уйдут. На это нужно было немедленно реагировать, иначе мы бы рисковали остаться вообще с восемью командами. Мосли решил действовать, а не ждать.

Что касается способа определения чемпиона по количеству побед, то это правило тоже имело БЫ смысл, если бы команды были равны по скорости (ведь именно к этому стремится Макс Мосли). Считаю, что это новое правило - не блажь, не прихоть, а сочетается с прежними нововведениями Макса.

Проблема только в том, что он поспешил ввести это правило. Нужно было бы подождать год. Или два. В нынешней ситуации неопределенности и риска, конечно, это было сделано преждевременно. В остальном я целиком и полностью с Мосли согласен.
avatar
как говорит Джеймс Аллен: " Ограничение бюджета в 30 миллионов фунтов - как раз к вопросу о переделе - фактически это значит, что команды будут полностью финансироваться из средств, выплачиваемых Берни."
А следовательно автопроизводителям будет неинтересно учавствовать в чемпионате как командам. Как спонсорам - может быть. НО спонсировать лидеров бессмысленно, ибо ограничение на бюджет, а спонсировать отстающих - невыгодно, ибо страдает престиж.
avatar
я тут по новотям слышал что чемпиона по победам сделали. ЭТО ПРАВДА???
avatar
Я не думаю, что будет раскол. Renault явно за сокращение расходов, Toyota, скорее всего, тоже. Матешиц последнее время тоже непрочь пояс затянуть. Насчет Ferrari хз. Я думаю, что Маки и БМВ будут на одной стороне, все остальные - на другой (т.е. за сокращение). Это самый худший вариант. Может быть, все еще изменится.
avatar
Самый лучший способ сократить расходы - это оставить в покое регламент лет на 5. Чтобы на приличной машине можно было выступать 2 сезона, и чтобы новую можно было строить на основе старой.
2 Голубев Вячеслав: увы, правда.
avatar
Вообще вопрос финансового контроля изначально неверный. Как вы себе представляете контроль бюджетов? Это же практически нереально.
Ну создадут заводские команды с огромными бюджетами "дочек". Например Феррари создаст макаронную компанию "Ферпаттио", которая будет заниматься производство макарон, и тайно обдувать модели машин в аэро трубе. Ну и как тут проследишь?
avatar
проследить не так уж и сложно. или у каждой макаронной фабрики на заднем дворе заброшенная аэродинамическая труба?
avatar
Бред!! если команда "попрет" как рено в том году под конец и приедет первой скажем... в 4-5 последних гонках ,а до этого будет болтаться в *опе треть сезона.... все нах! в этом году хоть макларен(за которого я болею) хоть феры ,хоть кто угодно если и станет чемпионом по победам для меня эт ничего значить не будет!
avatar
Фабрика будет располагаться в каком нить богом забытом городе, где то в бангладеше. Как это отследить?
avatar
Да, вопрос финансового контроля поставлен неверно. Не надо контролировать, сколько затратили команды. Надо, чтобы у них не возникало нужды тратить бешеные средства! В кризис может спасти неизменность регламента, прозрачные правила и минимум надуманных ограничений (но те ограничения, что есть, должны железно всеми соблюдаться без всяких исключений).
avatar
Мосли, возможно, нашел способ контроля. Мне вот интересно, сейчас на одни только зарплаты в Феррари уходит (приблизительно, точной цифрой не интересовался) 42 ляма. Райкконен согласится интересно на десятикратное уменьшение з/п? Фиг там, уйдет он просто, и все. Также и Алонсо, и многие другие.
avatar
да никто никуда не уйдет( ну, кими в ралли свалит, но тут по собств.жел.) порсто когда фота + гонщики поставят такой вопрос перед берни, мосли и ко, тогда те насерут в штаны и начнут думать головой, в частности, мозгами, а не неизвестно каким органом
avatar
скорее всего, так и будет ))
avatar
Наконец автомобильные боги услышали мои мольбы о системе начисления очков!!! Кто выигрывает - тот и чемпион! Я считаю, так и должно быть, это в высшей мере спортивно! А очки - это просто бухгалтерия, ничего не значащая. Истинный спортсмен не должен думать об очках, а должен сделать все, чтобы выиграть, и новая система поддерживает такую философию спортивной борьбы.
avatar
то есть по твоему сутил, надеющийся финишировать почаще в очках, не истинный спортсмен?

люди, я конеш понимаю, что все просто нереально умные, но хоть чуток думайте, прежде чем писать, формулируйте свои мысли чтоли...
avatar
У середняков не отобрали очки, и позиции в чемпионате мира тоже. Единственный, и очень серьезный минус введенной системы - нереально огромная пропасть между первым и вторым местом. Грубо говоря, в гонке теперь есть только победитель. Остальные, даже финишировавшие в очках, - неудачники. Отныне финишировать вторым - значит провалить гонку.
avatar
Я даже не знаю, что лучше, все привыкли к старой системе и всегда бояться чего то нового. Но эта система сделает новый сезон по новому интересным. Скорость это не главное, особенно в дождь
avatar
2Андромэдниузззззс ..ик бля... Камэнзсгкый.
А что в моих словах не так сформулировано? Да, я считаю истинным спортсменом того, кто думает только о победе! Это по-настоящему великие гонщики. Возьмите для примера слова Жиля Вильнева: "Как можно управлять гоночной машиной, бороться с соперниками, думая только об очках в зачет чемпионата? Как можно соглашаться на третье место, думая о том, что оно принесет четыре очка? Это бухгалтеры, а не гонщики..." Ему не довелось быть чемпионом, но для меня он - истинный спортсмен!
avatar
Он и по новой системе чемпионом бы не стал

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.