Чемпионат России 2010 по арт-фехтованию

Единоборства
Единоборства: Чемпионат России 2010 по арт фехтованию21 ноября 2010 года в г. Москве в актовом зале ОКЦ РГУФКСиТ (Сиреневый бульвар, д. 4) пройдет чемпионат России по Артистическому фехтованию.

Для зрителей вход на чемпионат свободный.

Соло. Дуэты. Групповые бои. Синхронные выступления.

В трех временных эпохах: Античность, 16 век - Современность, Вне Времени.

За несколько часов турнира перед вами, благодарный зритель, пройдут века, промелькнет сотня судеб.

Паладины извлекут мечи из ножен, благородные гранды обнажат шпаги, а джентльмены удачи достанут палаши. Средневековые рыцари соберутся на турнир. Ожившая кукла нападет на своего создателя. Настоящие джентльмены сойдутся в смертельной схватке. Ученик бросит вызов Маэстро.

Артистическое фехтование рассказывает истории о людях, чья жизнь ярко вспыхнула и отразилась в благородном клинке совершенного оружия.

"Хоть Бог и запретил дуэли, но к шпаге чувствую талант..."
к/ф «д’Артаньян и три мушкетера»

Ну а теперь позвольте рассказать вам о тех, кто жил внутри этих историй на протяжении сотен тренировок.

К серьезным выступлениям студия арт-фехтования готовится как к сражению. Пропуск тренировки приравнивается к дезертирству. Начищается оружие, проверяются костюмы. Забывшись, на работе, пальцами вместо меча или шпаги, фехтовальщики повторяют последовательность движений. Тренер является в кошмарах. Выступления прогоняются раз за разом. Выслушать ошибки, одна минута отдыха, и снова – в бой.

Фехтование… единственный вид упражнений, где упражняется дух.
Мишель Монтень

Владение мечом и шпагой изменяет человека. Дело даже не в силе или скорости, грациозности движений или внимании. Как и те, кого мы играем – мы тоже герои самых разных историй.

Когда-нибудь и о нас будут рассказывать легенды и писать книги.

Наше самое главное сражение этого года – близится.

Приходите поддержать нас 21 ноября 2010 года.

Встреча вКонтакте:
http://vkontakte.ru/event21187042

Подробную информацию вы можете получить по ссылке: http://www.rafencing.ru/calend/champ_rus_21112010.html

Узнать больше об арт-фехтовании в России:
http://community.livejournal.com/art_fencing/ - сообщество арт-фехтовальщиков в ЖЖ
http://www.epee.ru/ - сайт студии-организатора соревнований.
399 комментариев
avatar
Я ничего ни цитировал как официальное мнение. Я все го лишь написал, что споры возникают, когда чья нибудь точка зрения отличается от официальной.
Любой спортсмен, в любом виде спорта, знает правила и способен их объяснить, и чем серьезней клуб в котором он состоит тем лучше все нюансы ему известны.
Это Алексей по началу приставал ко мне со знанием правил, сейчас уже все давно забылось (по крайней мере я так думал), и я просто веду обсуждение в теме, пытаюсь выяснить интересующие меня вопросы. Уверен они интересны не только мне.
avatar
Сергей, я понимаю, что они интересны не только Вам.

Я не хочу что бы вы полученные здесь ответы или мнения цитировали как официальное мнение ФАФ по тому или иному вопросу.

Это будет в корне не верно.

Алексей Булавкин, исходя из его высказываний, вообще считает что каждый пишуший здесь член ФАФ, выражает точку зрения ФАФ.
avatar
Если вы через данную группу осуществляете распространение информации либо каким то образом привлекаете к деятельности ФАФ внимание, определите уж сами кто и в какой момент из вас выступает как частное лицо, и не имеет право говорить о ФАФ достоверные сведения, а кто распространяет официальную позицию. Я то по наивности считаю что участники выражают свое мнение как спортсмены ФАФ, а чиновники ФАФ - как соответственно - чиновники)
avatar
Александр Александрович
Не переживайте, я представляю, что: "организация не отвечает по обязательствам своих членов и члены организации не отвечают по ее обязательствам" и руководство федерации об этом наверно тоже знает.
У нас прост беседа заинтересованных людей. И если я что то спрашиваю у членов федерации, это потому, что некоторые вещи им должны быть известны лучше чем другим, из первых источников.
avatar
Алексей из того, что лично я, выражаясь Вашими категориями, - чиновник ФАФ, это не значит что я могу выражать официальную позицию ФАФ.
У меня в принципе нет и не может быть таких полномочий и функций.

И как совершенно справедливо указал Сергей, у нас беседа заинтересованных людей. За понимание ему отдельное спасибо.

Не более того.
avatar
"Лучше меньше, да лучше" (В.И.Ленин) :))))

Мы не работаем в свободных боях на железе практически с самого начала, с попыток фехтовать в НКДР... Хватило. Наша позиция в ИФ всегда была такой: условные бои на реальном оружии и реальные бои на условном, имитационном оружии. Мы ее заявили еще в первой федерации, у Новикова, всегда придерживались и ни разу не раскаялись. :)))
Соответственно, на турнирах типа Куликова поля или Меча России - только показательные выступления. Редчайшие исключения - лишь подтверждение этого правила. Так что засудить "наших бойцов в финалах турниров" сложно. В связи с неучастием. :)))
Но в показательных мы выступали и выигрывали где-то до 2006-го года. Дипломов - пачка... а толку? Поскольку мы - официальная спортивная организация, то все прелести неофициальности истфеха, как вида спорта, испытали в полной мере. Что группу создать, что занятия организовать, снаряжение приобрести или выехать куда - только партизанскими методами. А уж детские группы, да чтоб бесплатные... только в мечтах. Все это - только в официальном спорте. Приходилось буквально изворачиваться. Было чего "нахлебаться".
До тех пор пока не ушли окончательно в арт-фехтование...
Но это - наши проблемы и к "официальной позиции" никакого отношения не имеют (так, на всякий случай, предупредить лишний раз :)))

Кстати, в ЛЮБОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, будь то администрация, федерация или государство, "когда чья нибудь точка зрения отличается от официальной" - то это проблема того, чья это точка зрения. И поля для дискуссий просто нет. Это кто же, где и когда встречал "споры или дискуссии" в той же епархии?
Это опять же - мое личное мнение, но основанное на объективной реальности бытия :))).
Насчет высказывания тут исключительно личного мнения - предупреждалось. Выражать позицию ЛЮБОЙ организации имеет право только ее высший руководитель или уполномоченный на это представитель. Кто не понял - их проблемы.
avatar
Конечно все понятно - никто из вас не уполномочен отвечать здесь на вопросы о деятельности ФАФ, что в общем и полезно очередной раз услышать. А ваше личное мнение - это просто ничем не подкрепленное личное мнение.
avatar
Сергей Торопов, насчет 334
Посмотрел "Вольгу и Микулу". Превышение времени есть, действительно. Судя по всему, секундометрист накосячил. Человеческий фактор, куда ж без него... Для всех остальных 50-ти с лишним выступлений вроде все в рамках.
avatar
Евгений, спасибо, а с фехтовальным временем был вопрос, если применять разные подходы получается по разному, и про поиск меча за спиной как судьи должны отметить эту ошибку, еще раз повторюсь: потеря целостности костюма, потеря оружия или оценка за артистизм.
Еще один вопрос по судейству возник: В "Идолище" когда Илья последнего боярина обезоруживает видно, что он не сумел удержать меч противника в руках, хоть и старался, должны ли судьи в такой ситуации штраф давать или нет, у нас на первом чемпионате у самих сходная ситуация была, когда главарь банды провел не запланированное обезоруживание, на ролике ссылку на который я давал, та же ситуация получилась, только на ЧР палка к зрителям не улетала. Отследить по протоколу тогда ничего не удалось, всем 6 группам дали по 10 баллов штрафа, а за что непонятно, я эту проблему чуть выше озвучивал.
avatar
Время фехтования не проверял, ничего не могу сказать.

Про поиск меча за спиной - это нельзя считать потерей оружия, оно же никуда не выпало в итоге. Но вообще снижать за это имеет смысл, скорее всего, в артистизме и в технике - в слаженности или в общем уровне.

Насчет "Идолища" я бы рассудил, что давать штраф не надо, поскольку это именно обезоруживание. То, что была заминка, и сделали явно не так, как собирались - должно учитываться в слаженности и в сбоях. Вот если бы он в ходе боя потерял оружие или уронил при обезоруживании, хотя еще должен был драться дальше этим оружием - тогда это более серьезная ошибка, и это должно сильнее отражаться на оценках.

По поводу тех 10 баллов штрафа в 2007-м году - Вам тогда стоило задать вопрос, за что этот штраф - либо в судейкую бригаду сразу после выстуления либо после ЧР либо написать письмо в оргкомитет. Думаю, объяснение было бы дано. Сейчас, по прошествии 3-х лет, нет смысла вспоминать подробности.
avatar
Евгений, спасибо. Я не вспоминаю подробности, это просто иллюстрация к тому, что трудно разобрать по протоколам за что штраф. Тогда судьям было не до нас, слухи среди команд бродили разные, от нарушений безопасности до несоответствия эпохе, больше всего удивляло почему всем и ровно по 10, хотя явных нарушений не видно было.
Еще раз спасибо, не хочу Вас затруднять, но по времени фехтования комментарий был бы интересен. Если отсчитывать время фехтования с первого удара после паузы похоже, что недобор есть, если с момента принятия стоек на разных концах сцены, то нет, если с момента выхода на боевую дистанцию тоже не совсем ясно.
avatar
"Кстати, в ЛЮБОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, будь то администрация, федерация или государство, "когда чья нибудь точка зрения отличается от официальной" - то это проблема того, чья это точка зрения."

Если в государстве отличие точки зрения от офицальной является проблемой того чья точка зрения от официальной отличается. То с точки зрения права - это государство не является правовым. Странно слышать такие искренние признания от чиновника ;)
avatar
Влад Михеев:
О как!
В любом государстве масса политических партий, течений и просто "людей разговорчивых на кухне" чьи точки зрения сильно отличаются от официальной вплоть до противоположной. И чья это проблема? Государства? Оно сразу политику бросается менять?... :)
А есть еще преступники, со своей "точкой зрения, отличной от официальной". Это тоже проблема государства? Так как же она решается в государстве являющимся правовым? Государству следует поменять законы в соответствии с их воззрениями? :)))
Или все же отличие взглядов от официальной точки зрения (политики, доктрины) является проблемой обладателя этих взглядов? Жить-то ему придется в соответствии с официальной точкой зрения, а нет - так в полной мере столкнуться с тем самым "правовым" гос. механизмом. Ну, или эмигрировать туда, где его взгляды соответствуют официальной точке зрения. Не так?
Как-то странно обнаружить такие искренние заблуждения у вроде бы здравомыслящего человека. :)))
avatar
Александр Егоров прав, с инакомыслием надо бороться в любой организации)) Чтобы не было проблем)))
avatar
Вообще-то в любом правовом и демократическом государстве, любому человеку предоставляется возможность отстаивать свою точку зрения (даже отличающуюся от официальной) любыми законными способами. А государство обязано предоставить ему механизм, благодаря которому он может попробовать отстоять свою точку зрения. Будь то голосование на выборах, будь то создание новой политической партии, будь то выставление своей кандидатуры на выборы президента и т.д. и т.п.
Если же отличная от официальной точка зрения - проблема, то это уже тоталитаризм и диктатура и можно говорить о репресиях для тех, кто не согласен с официальной точкой зрения, цензурой и прочим ;)
avatar
Влад, вы поразительно наивны в этих рассуждениях )
avatar
Я не зря ставлю в конце каждого поста смайл :). И это не рассуждения это учебник государства и права для абитуриентов. :)
avatar
"это учебник государства и права для абитуриентов." - )))) это еще более наивно )))
никто не может запретить вам высказаться, но никто не обязан к вам прислушиваться )
avatar
Ваши слова еще более наивны, как показывает наша история. Центробежной силы никто не отменял. Но это уже другая степь. я пошутил, а тут опять целое обсуждение возникло.
avatar
Вот в том-то и состоит проблема людей, имеющих точку зрения, отличную от официальной, что им "необходимо отстаивать свою точку зрения любыми законными способами" (о других не говорим). У тех же, чья позиция согласуется с официальной точкой зрения таких проблем нет. У государства (организации, федерации и т.п.) - тоже. Им свою точку зрения отстаивать не надо - в данном государстве (организации, федерации) она верна априори.:)

Но главное не в этом, а в том, что для реальной демократии в любой организации, вплоть до государства, должны быть некоторые обязательные условия: благополучие, стабильность, самодостаточность, отсутствие враждебного окружения и т.п. Иначе демократия неизбежно превращается в анархию и ведет к развалу организации... или страны.
За примером ходить не надо... :(
Еще проще пример: капитан на корабле - царь и бог. И это правильно! Ибо если в шторм общим голосованием решать какой поднимать парус и куда поворачивать руль, а курс менять в соответствии с "точками зрения, отличными" от капитанской, то вряд ли судно вообще куда-либо приплывет... Вот сойдя на берег в тихой гавани, можно сколько угодно "отстаивать свою точку зрения". А на корабле надо лямку тянуть!

Нам же до "тихой гавани" еще ой как далеко... :)
avatar
Александр Егоров
"Наша позиция в ИФ всегда была такой: условные бои на реальном оружии и реальные бои на условном, имитационном оружии."
Не могли бы Вы уточнить конкретней, что это означает?
Мне видится это бесконтактный бой заточенными клинками и бои без правил надувными?
И на сколько Ваша позиция соответствовала официальной?
avatar
Сергей Торопов:
"Александр Егоров
Вы же писали, что давно не занимаетесь ист фехом, а тут "нахлебались за 20 лет"

Прочитал, прослезился, навеяло :)))
Эх, 90-е, ах молодость-молодость...
Вот тут: http://www.youtube.com/watch?v=4JCqofKd79E
Стандартная тогдашняя "показуха", Сергею Торопову особенно - с начала 17 - й минуты :)
А как это все далеко от арт-фехтования...
avatar
Сергей Торопов:
Конкретней - это постановочные бои на реальном железе, максимально правильной формы, тактического рисунка, в полную силу и с использованием любой техники. И свободные бои на безопасном имитационном оружии, на мягком покрытии, в защите для РБ (или более плотной - http://photo.stream24.ru/users/Svyatogor-Kolomna/203...) и опять же в полную силу, с использованием любой эффективной техники с минимальными ограничениями (горло, пах, если защита легкая). Имитационное оружие - пластиковая труба, пенополиуретан, пеносивелен. Если щит - то же самое на фанерной основе. Конструкция - наша собственная. В то время о "чанбара" еще и не слышал у нас никто :)
avatar
Кондратьев в одной из своих книг утверждал, что на "тянбарах" зареченцы первые стали сражаться и датировал это кажеться 1999 годом, хотя могу ошибаться, с какого года вы практиковали подобные бои? Мы впервые взяли такие штуки на рубеже 98-99 но не для ист феха, а для прикладухи. Но вот считать бои на них реальными, как то в голову не приходило.
avatar
Ну... мы взялись за "палки" гораздо раньше... Как за мечи. Вопрос только в том, что мы в основном занимались русским рукопашным боем и народной борьбой, а фехтование - по остаточному принципу. Для общего развития и совершенствования. :)

А утверждения Кондратьева... Мы на первенство не претендуем :)
Как Вы верно заметили, где-то с 92-го года наша позиция перестала соответствовать "официальной" и мы предпочли развиваться самостоятельно, выйдя из НКДР и пересекаясь с ИФ только там, где наши позиции согласовывались - в показательных выступлениях.
Вот только эту свою позицию мы никогда, нигде и никому не пытались навязать. :)
Сделали свое направление, свое официальное спортивно-культурное учреждение с собственными программами, методиками и пр. Проводили и проводим свои мероприятия...
Появилось арт-фехтование, стоящее на позициях близких нашим - мы мгновенно присоединились. Только и всего... :)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.